Ljubav

[zoricab]

Originally Posted by Cameleon

Ljubav je najsebičnije biće na svijetu, što više voliš sebe to više voliš druge.

VOLITE SEBE

Ljubav ima tri etape. Prvo, vi treba da naučite da volite sebe, jer samo ukoliko volite sebe možete voljeti i druge. Vi treba da volite sebe toliko mnogo da ta vaša ljubav počne da se preliva. Možda ste upravo tu; vi trebate druge. To je druga etapa ljubavi.
Voljeti druge je težak posao. Voljeti sebe je jednostavno. Pošto se potreba drugih ne uklapa sa vama, ta potreba ne ispunjava vaša očekivanja; drugi mogu preduzeti korak moći, korak ega, sve vrste ludosti. A vi ćete trebati dovoljno ljubavi ne da bi se nad vama dominiralo, ne da biste bili uništeni od drugih; inače, drugi uvijek to unište.
Žan Pol Sartr nije sasvim neumjesan kada kaže da su drugi pakao. Vi možete biti u tišini, mirni dok ste sami. Kada ste sa nekim onda sve biva teže, sve postaje konfliktno. Samo prisustvo nekoga zahtijeva više od vas. Morate da budete veoma milosrdni, veoma ljubazni, da ne ulazite u neke privatnosti; inače će drugi postati pakao za vas.
Vi treba da budete toliko ljubavni da vaša ljubav toliko promijeni drugu osobu da možete reći da druga osoba nije pakao. Treba da budete veoma jasni, veoma razumljivi. To je jedan od najvećih eksperimenata u životu. Ne postoji veći eksperiment od toga. Vi treba da volite na taj način da, malo po malo, to mijenja drugu osobu, i da ta osoba počne da odbacuje namjeru da vlada nad vama, namjeru da manipuliše vama. Sve to zavisi od vaše ljubavi. U svakom slučaju, vi treba da se prisjetite da ste preduzeli korak. To je vaš eksperiment, i treba da budete zahvalni drugoj osobi što učestvuje u vašem eksperimentu. Ako želite da vaš eksperiment bude uspješan, vi treba da volite uprkos toj osobi, i da ne brinete o malim stvarima.
Samo kada možete voljeti drugu osobu toliko da to stvar preobražaj u njemu ili njoj, tek tada dolazi treća etapa. Tada tu nije pitanje da dvije osobe vole jedna drugu; tada ljubav gura dvije osobe da postanu, u nekom dubokom smislu, jedna cjelina. Mi u Indiji imamo statuu Aradhanishwar, pola muškarac, pola žena. To je treća etapa ljubavi: kada muškarac i žena više nijesu dvije osobe, oni postaju pola i pola u jednoj cjelini. Ta treća etapa ljubavi je, automatski, meditacija. Ona osoba koja dosegne do te etape ne treba da radi nište drugo za meditaciju; to će biti njen misticizam. To je bio čitav pristup tantri, da dospije do treće etape ljubavi; potom nije poterebna druga religija, nije potreban neki drugi metod. Sama ljubav je za vas postala bog, vaše vrhovno iskustvo.
Ali druga etapa je zaista teška; inače, ljudi ne bi hiljadama godina bježali u manastire. Što je bio strah? Zašto su pokušavali da se sakriju u manastire? Druga etapa je zaista teška, a upravo zbog tih teškoća sve religije su odabrale da bježe od života. Ali bjekstvo od života nije odgovor, to je običan kukavičluk.
Život treba da se mijenja kroz razumijevanje. A ako volite, ljubav ima vlastitu alhemiju. Ako vaša ljubav ne može promijeniti drugu osobu, to samo znači da vi ne znate što je ljubav; mora da ste nešto drugo zamijenili za ljubav, jer ljubav je sasvim sposobna da mijenja ljude. Zapravo, to je jedini način koji vas može promijeniti.
Nema mjesta gdje se ljubav uči. Ne postoji mjesto gdje se ljubav njeguje. To je jedna od funkcija moje škole tajni: da učinimo da vaša ljubav bude čista, očišćena od ega, moći i dominacije – upravo nalik čistom daru radosti, uživanju u biću druge osobe, samo davanje svega što imate, ništa ne zadržavajući.
Ljubav je najviša čarolija. Nemojte se plašiti drugih; dopustite da drugi uđu u vaš život. Ja vas ne učim bjekstvu. Ja vas učim da idete u svijet, da mijenjate svijet, jer samo kroz to mijenjanje, i vi ćete biti promijenjeni. Bjekstvom u planine i manastire ćete propustiti da mijenjate sebe. Vi ćete se tako zgrčiti, nećete se širiti. A ako ne možete voljeti nijednu osobu, kako ćete voljeti čitav univerzum? A to je molitva – voljeti čitav univerzum. Ljudi osjećaju da je lakše da vole čitav univerzum jer im izgleda da tu nema problema – univerzum, drveće, zvijezde, mjesec, sunce... oni ne stvaraju nikakav problem.
Drugi vam stvaraju probleme jer vaša ljubav nije dovoljna. Ako se vaša ljubav preliva, drugi će biti obasuti time, biće pročišćeni time. I umjesto da vam stvaraju nevolje, drugi mogu biti od ogromne pomoći, dopunjavajući dio u organskom jednistvu vašeg bića - a to vas može voditi ka trećoj etapi. Sve zavisi od toga koliko možete da volite. A ja ne mislim da čovjek treba da bude škrt u ljubavi. To ništa ne košta. To nije količina; da trebate da volite jedno kilo, tako da sada imate kilo manje. To nije količina. Što više volite, to više imate. Što više dajete, to vam univerzum sipa sa svake strane. Postoje skriveni izvori, uparavo kao u bunaru.
Ljubav ima skriveni podzemni put koji vas ispunjava, nevidljiv put. Jedini način da to spoznate je da dajete i da gledate – vi ste uvijek puni.

Osho

[Poli]

Daaaa nije jubaavi, nebi svita biloooo, ni mene ni tebe moooja bajna viiiiilo....

[chameleon]

Originally Posted by zoricab

VOLITE SEBE

Ljubav ima tri etape. Prvo, vi treba da naučite da volite sebe, jer samo ukoliko volite sebe možete voljeti i druge. Vi treba da volite sebe toliko mnogo da ta vaša ljubav počne da se preliva. Možda ste upravo tu; vi trebate druge. To je druga etapa ljubavi.

Voljenje sebe treba biti da se ljubav počne preljevati na nekog drugog?
Kako to mogu praktično primjenit npr. u situaciji gdje vidim da su afiniteti mene i druge osobe posve različiti?
Moram se doslovno obožavat da se prelije ljubav na drugog i onda će me drugi voljet?

Originally Posted by zoricab

Voljeti druge je težak posao. Voljeti sebe je jednostavno. Pošto se potreba drugih ne uklapa sa vama, ta potreba ne ispunjava vaša očekivanja; drugi mogu preduzeti korak moći, korak ega, sve vrste ludosti. A vi ćete trebati dovoljno ljubavi ne da bi se nad vama dominiralo, ne da biste bili uništeni od drugih; inače, drugi uvijek to unište.

Ali ako se jako volim onda će se ljubav prelit na druge!?

Originally Posted by zoricab

Žan Pol Sartr nije sasvim neumjesan kada kaže da su drugi pakao. Vi možete biti u tišini, mirni dok ste sami. Kada ste sa nekim onda sve biva teže, sve postaje konfliktno. Samo prisustvo nekoga zahtijeva više od vas. Morate da budete veoma milosrdni, veoma ljubazni, da ne ulazite u neke privatnosti; inače će drugi postati pakao za vas.

Kada si sam onda si miran. Ali kada ste sa nekime, sve postaje konfliktno pa trebate biti ljubazni da ne ulazite u neke privatnosti?
Jel ovo neki vic?

Originally Posted by zoricab

Vi treba da budete toliko ljubavni da vaša ljubav toliko promijeni drugu osobu da možete reći da druga osoba nije pakao. Treba da budete veoma jasni, veoma razumljivi.

Google prijevod? Nisam nastavio komentirat jer zvuči toliko glupo kao što bi indijanac nakon tjedan dana krenuo izjavljivat ljubav na srpsko-hrvatskom jeziku.

[Icipher]

Prije nekoliko mjeseci sam istražio o samoj biološkoj bazi ljubavi, o tim raznim neurotransmiterima koji igraju ulogu u tome i koji stvaraju sve to.

Kada to zbrojim sa time šta evolucijska psihologija ima za reći o tome, kao i o tome što zapravo ljepota je na bazi psihe, i iskreno moram reči da mi se to sve zajedno gadi. Ali doslovno. Ali to je valjda samo moj subjektivni doživljaj svega toga.

Ja ne razumijem zašto ljudi toliko mistificiraju i romantiziraju neke stvari i što ih točno tjera na to. Još mi je samo to pitanje donekle otvoreno. Ljubav je među prvim stvarima na toj listi. 'Bog je ljubav, ljubav je sveta, neka energija, ono, ono'.. jel zato jer je zabavno, jer onako pjesnički zvuči, jer je život zabavniji zbog toga, ili šta? ili se čovjek jednostavno prepusti svojim emocijama do nivoua do kojeg one počinju kontrolirati njega pa je kao opsjednut pa govori te totalne gluposti? kažem gluposti jer druge riječi za neke stvari ni nemam..

[Jesam]

Originally Posted by Icipher

Prije nekoliko mjeseci sam istražio o samoj biološkoj bazi ljubavi, o tim raznim neurotransmiterima koji igraju ulogu u tome i koji stvaraju sve to.

Kada to zbrojim sa time šta evolucijska psihologija ima za reći o tome, kao i o tome što zapravo ljepota je na bazi psihe, i iskreno moram reči da mi se to sve zajedno gadi. Ali doslovno. Ali to je valjda samo moj subjektivni doživljaj svega toga.

Ja ne razumijem zašto ljudi toliko mistificiraju i romantiziraju neke stvari i što ih točno tjera na to. Još mi je samo to pitanje donekle otvoreno. Ljubav je među prvim stvarima na toj listi. 'Bog je ljubav, ljubav je sveta, neka energija, ono, ono'.. jel zato jer je zabavno, jer onako pjesnički zvuči, jer je život zabavniji zbog toga, ili šta? ili se čovjek jednostavno prepusti svojim emocijama do nivoua do kojeg one počinju kontrolirati njega pa je kao opsjednut pa govori te totalne gluposti? kažem gluposti jer druge riječi za neke stvari ni nemam..

To što si ti istraživao na biološkoj razini nije ljubav nego reakcija organizma, kemizam kojeg najčešće nazivamo zaljubljenost. Radi se o emociji. I ona dovodi do gluposti koje činimo jer većina ljudi ne razumije o čemu se radi pa onda emocije vladaju njima umjesto da je obrnuto.

Ovo drugo je Ljubav (s veliko LJ) kao stanje biće, stanje duha, naše prirodno izvorno stanje koje obuhvaća potpuno prihvaćanje svega što jest, milosrđe i Znanje.

Radi se o potpuno različitim stvarima. Kada bismo bili zaljubljeni u sebe, onda bi to bila patologija - ali ako sebe prihvatimo bezuvjetno, počinje nam se otvarati novi svijet u kojem prestajemo osuđivati, prosuđivati - svijet u kojem vlada mir i ravnoteža, blagost, Ljubav. Tada se to stanje, ta ljubav pretače i na druge i na sve oko nas.

[Poli]

Originally Posted by Icipher

Ja ne razumijem zašto ljudi toliko mistificiraju i romantiziraju neke stvari i što ih točno tjera na to. Još mi je samo to pitanje donekle otvoreno. Ljubav je među prvim stvarima na toj listi. 'Bog je ljubav, ljubav je sveta, neka energija, ono, ono'.. jel zato jer je zabavno, jer onako pjesnički zvuči, jer je život zabavniji zbog toga, ili šta? ili se čovjek jednostavno prepusti svojim emocijama do nivoua do kojeg one počinju kontrolirati njega pa je kao opsjednut pa govori te totalne gluposti? kažem gluposti jer druge riječi za neke stvari ni nemam..

Da budemo ljubav tera nas nasa bozanska iskra unutar nas.......neko to zove ljubav, neko blagorodnost,neko saosecanje, neko plemenitost......to je u stvari sve ono sto pripada ljubavi .......koliko volimo sebe toliko cemo biti sposobni da to podarimo i drugima.......jer kako ces nesto dati ako to nemas???

[Icipher]

Ne, istraživao sam o tome što ljudi kolektivno opčenito nazivaju ljubav. Zaljubljenost može dolaziti kao jedan stadij u tome, ili dio toga. Komplicirano je to.

A tvoja definicija ljubavi je več bolja. Nema ružičastih jednoroga, protiv takvih koncepcija ljubavi nemam ništa protiv, imam i ja jednu takvu. Samo što nažalost za 'to' moram upotrijebiti tu riječ.

Ali to su čisto duhovne spike - ja sam se skoncentrirao na nešto drugo. Pokušavao sam opčenito dobiti čim više objektivniju sliku svega toga. Dakle ne govorim sada o svim tim krasnim i šarenim duhovnjačkim pogledima na to.

I da razjasnim ono o 'gađenju' - budući da govorim o 'ljudskoj ljubavi', kada se cijela slika sklopi jednostavno ispadne nešto što je dosta sivo i 'životinjsko' - nema ni traga onim svakakvim prekrasnim i romantičnim fantazijama, da ih se tako nazove. To što se događa ispod poklopca je sve ali samo ne lijepo.

[zoricab]

Originally Posted by chameleon

Voljenje sebe treba biti da se ljubav počne preljevati na nekog drugog?
Kako to mogu praktično primjenit npr. u situaciji gdje vidim da su afiniteti mene i druge osobe posve različiti?
Moram se doslovno obožavat da se prelije ljubav na drugog i onda će me drugi voljet?



Ali ako se jako volim onda će se ljubav prelit na druge!?




Kada si sam onda si miran. Ali kada ste sa nekime, sve postaje konfliktno pa trebate biti ljubazni da ne ulazite u neke privatnosti?
Jel ovo neki vic?






Google prijevod? Nisam nastavio komentirat jer zvuči toliko glupo kao što bi indijanac nakon tjedan dana krenuo izjavljivat ljubav na srpsko-hrvatskom jeziku.

Tekst kao tekst može da se razume bar na dva načina kao i da se banalizuje, na ovaj način.

U svakom slučaju tema zavredjuje pažnju i i svako ima pravo da kaže svoje mišljenje...O uverenjima treba raspravljati na drugoj temi

[Poli]

Originally Posted by Icipher

Ali to su čisto duhovne spike -

I da razjasnim ono o 'gađenju' - budući da govorim o 'ljudskoj ljubavi', kada se cijela slika sklopi jednostavno ispadne nešto što je dosta sivo i 'životinjsko' - nema ni traga onim svakakvim prekrasnim i romantičnim fantazijama, da ih se tako nazove. To što se događa ispod poklopca je sve ali samo ne lijepo.

Sigurno da su duhovne spike. Zasto ti LJUBAV svodis na cisti seks, koji je materijalna kategorija i sluzi razmnozavanju???? ISKLJUCIVO!!!

[lucero]

Originally Posted by Poli

Sigurno da su duhovne spike. Zasto ti LJUBAV svodis na cisti seks, koji je materijalna kategorija i sluzi razmnozavanju???? ISKLJUCIVO!!!

Pa zapravo seks je puno više od toga, a druga stvar na što je uglavnom sveden. Malo ljudi zna čemu bi seks stvarno mogao i trebao služiti, većina o tim aspektima nije ni čula. Postoji negdje i zasebna tema o tome, a isto se spominje i u sklopu nekih drugih tema.