Što znači "humanost"?

[Uoo]

camele pametno ti zboris i u pravu si ali zapamti da svi podatci i ankete koje o ljudima navodis i iznosis proizlaze iz ispitivanja radjenih na ljudima u okvirima istog onog drustva o kakvome govoris..

da tih okvira nema i rezultati bi bili drukciji..


kao da imas 15 majmuna u kavezu i svaki dan im bacas po jednu bananu, a na kraju tjednog ispitivanja kao zakljucak zapises:

"majmuni su se pokazali kao nemoralna agresivna i oportunisticka nasilna bica.."

probaj im bacat 100kg banana dnevno i ne drzat ih zatocene u kavezu pa vidi kakav ce zakljucak ispitivanja bit na kraju tjedna i koliko ce biti nasilja medju njima..

pis bro

[Tree]

Uskočiću na sec

Teško da će se ikada ustrojiti red koji odgovara svima. To je po meni nemoguće. Nije prirodno.
Ideja zakona većine mi se ni malo ne dopada - ne mislim da je većina moja ekipa


Ja bih se sad preselila negdje u divljinu!
Ali, u divljini vlada zakon prirode. Priroda je i surova, a i čovjek. Pade mi na pamet Niče i: "Slabi i netvorni neka uginu...", pa se pitam, šta onda sa humanošću?

[Uoo]

prepustimo humanost humanistima..
tamo gdje vlada harmonija alati poput humanizma su suvisni poput lopate za snjeg na havajima..

priroda je okrutna prema nama i medjusobno prema sebi jer ju je covjek stjerao u kut svojim ludim podvizima.. svaki dan nestaje sve vise vrsta, sunca (chemtrails) i sve je manje zdravog prirodnog teritorija.. to znaci manje hrane i mjesta za zivi svijet.. zato se i priroda primorana "boriti" za opstanak.. bas poput humana...

a najbolja potvrda koliko je priroda milostiva, dobra i blaga neka nam budu plemena ljudi koja i dan danas zive u kisnim prasumama i nista im ne fali.. doduse i oni su danas pod pritiskom prirode radi gore navedenih razloga.. sve manje teritorija i istrebljuje ih se poput zivotinja ili nekad prije sto se cinilo sa sjevernoamerickim indijancima..

zalosno ali istinito.. zgrazamo se nad time sto su u "dalekoj primitivnoj proslosti" cinili kauboji, a nevidimo kauboje novog doba pred vlastitim nosom..


cini mi se da je pojam humanizma nesto poput pojma sadasnjeg trenutka..

istinski humanizam nije moguce zivjeti bez da budemo svijesni autenticni covjek ilitiga human..
isto kao sto istinsku sadasnjost nije moguce zivjeti bez da nam svijest obitava u sada..

Originally Posted by Cameleon

Elitizam govori da je običan puk previše "jednostavan" (glup) da bi bio sposoban donosi odluke o vlastitoj egzistenciji nego se za to trebaju pobrinuti odabrani pametni pojedinci.
Ljudi nisu glupi ako se ne zaglupljuju.
Kad se ne zaglupljuju onda je najmanji problem znati što je dobro a što nije za život.
Odabrani pametni pojedinci su ti koji trebaju pronači način kako da se ostvari volja ne-zaglupljenih.

Ljudi jednostavno imaju takav mentalni sklop da sami odaberu elitu. Svaki put kad bude skupina ljudi koja treba zajedno djelovati, ako im netko "nadređen i izvana" ne odredi vođu, vođa će se sam isprofilirati. Obično to bude osoba koja je pametnija, spretnija isl. Profiliranje vođe podrazumijeva i profiliranje podanika iliti puka iliti rulje iliti glupih pojedinaca.
To je jednostavno ljudima u prirodi, funkcionira u vrtićima, školama, na poslu, u društvu.. svi ste toga svjesni.
Ljudi sami traže vođu jer se udobnije osjećaju ako imaju osjećaj da netko misli umjesto njih.

Originally Posted by Cameleon

Gdje ti vidiš stvarnu vladavinu većine?

Ljudi su namjerno stjerani u svoje mračne kutiće pod izlikom da je svatko individua za sebe pa u skladu sa time treba i živjeti....sam za sebe.
Sa druge strane, ljudi ne mogu živjeti izvan društva, izvan zajednice pa se u takvoj paradoksnoj i defektnoj situaciji stvara "zajedničko" javno mišljenje koje često nema veze sa osobnim nego sa naučenim mišljenjem kojeg se očekuje imati u javnosti. Naravno, učitelji tog mišljenja su opet ona manjina koja pumpa golemu količinu novaca u otvaranje novih trgovačkih centara, održavanje fashion revija, izdavanje raznih vrsta tiska....

Stvaranje zajednickog misljenja (ili usvajanje nametnutog) ide u prilog uredjenju drustva (vođe misle za rulju).

Originally Posted by Tree

Pade mi na pamet Niče i: "Slabi i netvorni neka uginu...", pa se pitam, šta onda sa humanošću?

To rjesava evolucija i to tako jeste (nazalost).

[Cameleon]

Originally Posted by Uoo

camele pametno ti zboris i u pravu si ali zapamti da svi podatci i ankete koje o ljudima navodis i iznosis proizlaze iz ispitivanja radjenih na ljudima u okvirima istog onog drustva o kakvome govoris..

da tih okvira nema i rezultati bi bili drukciji..


kao da imas 15 majmuna u kavezu i svaki dan im bacas po jednu bananu, a na kraju tjednog ispitivanja kao zakljucak zapises:

"majmuni su se pokazali kao nemoralna agresivna i oportunisticka nasilna bica.."

probaj im bacat 100kg banana dnevno i ne drzat ih zatocene u kavezu pa vidi kakav ce zakljucak ispitivanja bit na kraju tjedna i koliko ce biti nasilja medju njima..

pis bro

Normalno da se gleda u okvirima društva u kojem jesi. U tom društvu se rađamo, odrastamo, živimo, učimo i tražimo svoj identitet i potvrdu u interakciji sa ostalim pripadnicima društva.

U kakvim bi okvirima društvo trebalo biti da bi ispitivanja bila vjerodostojna?

Ne razumijem tvoj primjer sa bananama. Zapravo ne znam zašto si taj primjer naveo budući da ja govorim o ispitivanjima i praćenjima ponašanja ljudi u raznim situacijama u kojima uglavnom nisu zatočeni.

Ajd, nemoj pretjerivati, ne misliš li valjda da su mnogi ljudi koji su posvetili svoj život učenju i razmišljanju tako glupi da ne znaju postaviti takve uvijete koji uključuju i pritisak i ugodu kako bi procijenili reakcije!?
Prijatelju, znam da pričaš samo tako....iz glave, nagađaš pa po tome prosuđuješ.
Ajde postavi sebe u takvu poziciju da studiraš nešto i razvijaš 20, 30godina i poslije toliko uloženog truda nisi u stanju spoznati barem dio materije kojom se baviš?!

Ajd nabaci malo odgovornosti kad već pišemo o ozbiljnim temama.

[Cameleon]

Originally Posted by lucy

Ljudi jednostavno imaju takav mentalni sklop da sami odaberu elitu. Svaki put kad bude skupina ljudi koja treba zajedno djelovati, ako im netko "nadređen i izvana" ne odredi vođu, vođa će se sam isprofilirati. Obično to bude osoba koja je pametnija, spretnija isl. Profiliranje vođe podrazumijeva i profiliranje podanika iliti puka iliti rulje iliti glupih pojedinaca.
To je jednostavno ljudima u prirodi, funkcionira u vrtićima, školama, na poslu, u društvu.. svi ste toga svjesni.
Ljudi sami traže vođu jer se udobnije osjećaju ako imaju osjećaj da netko misli umjesto njih.

Nije ništa sporno u sposobnim pojedincima koji djeluju u interesu većine.
Nismo svi isti niti sposobni svaki posao stručno obaviti ali smo svi dovoljno pametni da raspoznamo tko radi u našem interesu a tko radi protiv.

Originally Posted by lucy

Stvaranje zajednickog misljenja (ili usvajanje nametnutog) ide u prilog uredjenju drustva (vođe misle za rulju).

Trebamo biti precizniji po pitanju zajedničkog mišljenja. Kada govorim o zajedničkom, javnom mišljenju, onda mislim prvenstveno na pitanja vezana za javne poslove, način djelovanja institucija koje održavaju sustav. Ne govorim o seoskim tračevima i međusobnim uplitanjima u osobni odabir boje krave koju ću vodit na ispašu.

[Uoo]

Originally Posted by Cameleon

Normalno da se gleda u okvirima društva u kojem jesi. U tom društvu se rađamo, odrastamo, živimo, učimo i tražimo svoj identitet i potvrdu u interakciji sa ostalim pripadnicima društva.

U kakvim bi okvirima društvo trebalo biti da bi ispitivanja bila vjerodostojna?

Ne razumijem tvoj primjer sa bananama. Zapravo ne znam zašto si taj primjer naveo budući da ja govorim o ispitivanjima i praćenjima ponašanja ljudi u raznim situacijama u kojima uglavnom nisu zatočeni.

Ajd, nemoj pretjerivati, ne misliš li valjda da su mnogi ljudi koji su posvetili svoj život učenju i razmišljanju tako glupi da ne znaju postaviti takve uvijete koji uključuju i pritisak i ugodu kako bi procijenili reakcije!?
Prijatelju, znam da pričaš samo tako....iz glave, nagađaš pa po tome prosuđuješ.
Ajde postavi sebe u takvu poziciju da studiraš nešto i razvijaš 20, 30godina i poslije toliko uloženog truda nisi u stanju spoznati barem dio materije kojom se baviš?!

Ajd nabaci malo odgovornosti kad već pišemo o ozbiljnim temama.

sorry al po mojem misljenju studiji samo zatupljuju ljude..
a iz moje perspektive te studije jesu radjene na zatocenim ljudima..

da bi ispitivanja bila vjerodostojna trebala bi biti van SVIH okvira..

ne pisem iz glave, vec iz srca..
ne iz nagadjanja, vec iskustva..

[Cameleon]

Originally Posted by Uoo

sorry al po mojem misljenju studiji samo zatupljuju ljude..

Vjerujem da ima u tome nešto. Ali isto tako vjerujem da nije toliki problem u materiji koja bi se trebala savladati nego o učenicima koji u večini slučajeva ne vide u tome svemu ništa više od prisile koju moraju odtrpiti da dobiju diplomu.

Što god se uči, kakav god djelić spoznaje se ulovi...širi se svijest o isprepletenosti mehanizama na začuđujući, očaravajući način.

[Uoo]

Originally Posted by Cameleon

Vjerujem da ima u tome nešto. Ali isto tako vjerujem da nije toliki problem u materiji koja bi se trebala savladati nego o učenicima koji u večini slučajeva ne vide u tome svemu ništa više od prisile koju moraju odtrpiti da dobiju diplomu.

Što god se uči, kakav god djelić spoznaje se ulovi...širi se svijest o isprepletenosti mehanizama na začuđujući, očaravajući način.

tako je..

problem klasicnih studija je linearni fokus i pristup znanju.. a istinsko znanje je sfericno a ne linearno.. sveobuhvatno a ne iskljucivo