Alternativa Forum

prof. Tomislav Ivancic

Ovo je diskusija na temu prof. Tomislav Ivancic u podforumu Duhovnost
Voljeti sebe, znaci biti spreman ciniti dobro......

Natrag   Alternativa Forum > Metafizika i duhovnost > Duhovnost

Alternativa Forum


Duhovnost Duhovni put

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 29-03-11, 12:39   #1
Guru
 
teemo's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Postovi: 3,134
teemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond repute
teemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond repute
Pošalji poruku preko Skype™ za teemo
Zadani prof. Tomislav Ivancic

Voljeti sebe, znaci biti spreman ciniti dobro...


...umnozi l`se blago ,
nek vam srce za nj ne prione . Ps, 62,11



Podijeli post!

teemo je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Centar Zdravlja (28-02-14), Jesam (28-02-14), smješko (01-03-14)

Nepročitano 28-02-14, 09:05   #2
New member
 
Centar Zdravlja's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Postovi: 77
Centar Zdravlja is a glorious beacon of light
Centar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of lightCentar Zdravlja is a glorious beacon of light
Zadani

Teemo nisam znala da si i ti pokrenula još davno ovu temu. Bravo !

Kod sebe imam knjigu kupljenu negdje oko 2005, i tek sad mi je došla na red za čitanje. Puno korisnih stvari ima za hagioterapeute, ali i za nas laike.

Dr Ivančić spominje u knjizi kako su duhovni lijekovi:

1. Riječ
ljudksa i Božja. Ljudska posreduje filozofske i etičke spoznaje, pouke i savjete. Božja (svetopisamska) riječ nosi Božju poruku, ona i savjetuje, te nosi milosnu snagu za čovjekov spas. Božja riječ je također riječ Crkve koja je prenesena tradicijom - to je tzv. nadnaravna objava.

2. Molitva
Ona je čovjekovo svjesno traženje komunikacije s Bogom. Ona je jeka božje riječi ili čovjekov odogvor na Božji govor. Molitva je ujedno čovjekova zahvalnost što ga je Bog pohodio,što mu je blizu, što ga je obdario svekolikim darovima. Molitva je most do Boga, susret Božje i ljudske riječi, povezivanje čovjeka i Božjeg duha, dolazak pacijenta Liječniku, uzimanje božanskog lijeka za čovjekove patnje. Raznolikost molitve je beskrajna kao što su raznolike čovjekove patnje i čovjekov odnos prema Bogu i prema samome sebi.

I ateist se može moliti. Kada ateist svojom spoznajom i slobodnom voljom prihvaća zakonitosti svijeta i čovjekova bitka, kada se podlaže zahtjevima savjesti i humanosti, kada je spreman odbaciti poroke i prihvatiti vrednoste i vrline, tada uspostavlja kontakt sa Stvoriteljem i čineći to čovjek prihvaća Božju stvarateljsku riječ, njoj se podlaže i postaje prijatelj Božji. Na taj način ispravlja disfunkcije svog duhovnog organizma i omogućuje Božjoj snazi da liječi njegove rane i otklanja duhovne boli. Slično možemo reći i o pripadnicima drugih religija da oni čineći ono što je u njihovoj religiji odraz zahtjeva čovjekove savjesti, etičnosti i moralnosti, vrlina i kreposti, stupaju u dodir s Bogom, postaju mu miljenici i od njega dobivaju spasonosnu snagu koja liječi njihove duhovne boli.

3. Metanoja (obrećenje)
Čovjekova spoznaja da je skrenuo s pravog puta te njegova odluka da se vrati na pravi put. To je čovjekov zaokret od zla prema dobru, od laži prema istini, od ružnoće prema ljepoti. Metanoja je čovjekova svestrana temeljita odluka da se vrati u svoj "iskonski zavičaj" da dođe kući, da stigne k sebi, da se vrati ispunjenju svojih čežnji. To je povratak "prvoj ljubavi". Nakon spoznaje da je na krivom putu, da je u rukama zla i požuda, čovjek donosi odluku da promijeni život iz temelja i učini zaokret prema dobru.
Post: liječi dušu i tijelo
Bdjenje ima specifičnu efikasnost jer čovjeka osposobljava za budnost i stalni napredak u molitvi i duhovnom životu
Askeza: trening čiji su cilj vrline. Ona čovjeka čini odvažnim, hrabrim i snažnim. Ona čovjeka oslobađa od ovisnosti o požudama i o zlu. Askeza postavlja u čovjeku stvari na svoje mjesto, uspostavlja hijerarhiju vrednosta te tako čovjeka iz temelja liječi i čini cjelovitim. Kao što bez odricanja i treninga nema uspjeha ni u športu ni u radu, ni u poduzetništvu, ni u životnim svagdanima tako je to osobito na duhovnom području.
Milostinja: čovjeka oslobađa od egoizma i otvara mu srce za drugoga. Na taj način čovjekovo srce ostaje otvoreno za Božje darove, te čovjek zapravo stostruko prima više nego što daje. Poznata je uzrečica: želiš li se obogatiti, počni velikodušno davati. Isus kaže da će nam se mjeriti mjerom kojom mjerimo, ali i da će nam se darovati još više od toga. Prema zakonitostima duha mogli bismo reći da čovjek postaje siromašan kada ne zna davati od onoga što ima. S druge strane oni koji egoistično žele posjedovati i postati milijarderi, izgube i dušu i savjest i novac.

Tako možemo reći da post, bdijenje, askeza i molitva mogu biti najefikasniji lijekovi u hagioterapiji. Dovoljno je prolistati korizmeni dio misala ili brevijara pa da otkrijemo kako Crkva visoko cijeni te četiri prakse i kako u njima vidi efikasan lijek za dušu, srce i duh.

4. Sakramenti:

Sakrament je vidljivi znak koji je ustanovio Isus Krist, a koji daje ono što označuje. Sakramenti su djelotvorni izvori Božje milosti te stoga i duhovnih snaga za liječenje čovjekove duhovne dimenzije. Sakramenti su "mjesta" gdje se vjernik susreće s Isusom Kristom i od njega dobiva milosne snage. Oni su znak Božje prisutnosti i Božjeg djelovanja. Sakramenti su za vjernike i oni ih mogu primiti u Crkvi od svećenika. No, kao što postoji Božja riječ i za ateiste i nekršćane, a s njome molitva i metanoja, tako postoji neka vrsta znakovitog milosnog puta za ateiste i nekršćane. Oni, pokoravajući se zahtjevima savjesti i vrlina, poštujući život i osobu svakog čovjeka, rastući prema ljudima, u tim znakovima nekako kao sakramentalno primaju Božju snagu za ozdravljenje svog duhovnog bića.



Iz iskustva meni bliske osobe sam se uvjerila kako bolesničko pomazanje je čisti znak da je Isus prisutan. Ništa prije toga nije pomoglo.
Na jednom karizmatskom susretu sam čula: ispovijed donosi duhovno ozdravljenje, a tko je i tjelesno bolestan nakon ispovijedi neka zamoli boleničko pomazanje za tjelesno ozdravljenje, kako bi ozdravljenje bilo cjelovito.

Centar Zdravlja je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Jesam (28-02-14), smješko (01-03-14), teemo (01-03-14)
Nepročitano 28-02-14, 12:02   #3
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,847
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Centar Zdravlja Pogledaj Post

I ateist se može moliti. Kada ateist svojom spoznajom i slobodnom voljom prihvaća zakonitosti svijeta i čovjekova bitka, kada se podlaže zahtjevima savjesti i humanosti, kada je spreman odbaciti poroke i prihvatiti vrednoste i vrline, tada uspostavlja kontakt sa Stvoriteljem i čineći to čovjek prihvaća Božju stvarateljsku riječ, njoj se podlaže i postaje prijatelj Božji. Na taj način ispravlja disfunkcije svog duhovnog organizma i omogućuje Božjoj snazi da liječi njegove rane i otklanja duhovne boli. Slično možemo reći i o pripadnicima drugih religija da oni čineći ono što je u njihovoj religiji odraz zahtjeva čovjekove savjesti, etičnosti i moralnosti, vrlina i kreposti, stupaju u dodir s Bogom, postaju mu miljenici i od njega dobivaju spasonosnu snagu koja liječi njihove duhovne boli.

Može li se on uopće više nazivati ateistom u tom slučaju?


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
smješko (01-03-14)
Nepročitano 28-02-14, 12:17   #4
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,847
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by teemo Pogledaj Post
Voljeti sebe, znaci biti spreman ciniti dobro...


  • Ateizam je duhovna bolest.
  • U mozgu postoji modul - "Bog"
  • Onaj tko se bori protiv Boga, bori se protiv samoga sebe i uništava svoju bit.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
smješko (01-03-14), teemo (01-03-14)
Nepročitano 28-02-14, 19:32   #5
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,596
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani

Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta ovih je dana donijelo odluku kojom je udruzi koja se bavi liječenjem 'iscjeljivanjem duše' dodijelilo bespovratna sredstva u iznosu od 100.000 kuna

Prema dokumentu objavljenom na web-stranici MZOS-a, Centar za hagioterapiju – Split dobit će u 2014. za prevenciju ovisnosti kod mladih hagioterapijskom metodom jedan od najviših iznosa. Tek nekoliko udruga dobit će više – 125.000 kuna.

Iako na stranicama splitskog centra piše da je hagioterapija namijenjena za sve ljude svih svjetonazora, religija, ateiste i agnostike, da nije liječenje molitvom ili religijom, već kompetentno područje znanstvenog i terapijskog istraživanja čovjekove duhovne dimenzije te izvorno hrvatski model pružanja duhovne pomoći, problem je u tome što ta metoda nema ozbiljnog znanstvenog utemeljenja, a njezini opisi jasno pokazuju da se temelji na vjerskoj indoktrinaciji.

Wikipedija na engleskom piše da je to srednjovjekovna praksa u kojoj se bolesti nastoje izliječiti pomoću vjerskih relikvija, molitava, hodočašća i sl. Njezinu suvremenu verziju utemeljio je 1990. dr. Tomislav Ivančić, profesor na Katoličkom bogoslovnom fakultetu u Zagrebu i predstojnik Centra za duhovnu pomoć (CDP).

Kako bi hagioterapija trebala djelovati?

Temelj hagioterapije, prema samim autorima, jest ideja da zlo, tjelesna požuda i uvrede poput grubih riječi uzrokuju bolesti duše koje se očituju simptomima kao što su grižnja savjesti, ovisnost i patnja. Navedeni uzroci bolesti u Centru se liječe trima terapijama: kognitivnom, aksiološkom i teološko-antropološkom.

U prvoj se pacijentu objašnjava kako je duhovna dimenzija za čovjeka bitna te da je čovjek tek po njoj čovjek.

Druga se temelji na ideji da poroci uništavaju život i zdravlje, a vrline i kreposti ih vraćaju. Pacijenta se stoga navodi da doživi obraćenje, odnosno da se okrene od mraka i vjeruje u svjetlo te misli i govori pozitivno.

U trećoj se bolesnik povezuje s izvorom postojanja uz posredovanje tzv. milosnih terapija čime mu se omogućuje ozdravljenje.

Hagioterapeuti tvrde da 40 posto psihičkih bolesnika ima problema zbog djelovanja magije te da 70 posto slučajeva raka nastaje na temelju trauma u duhovnoj strukturi čovjeka. 'Ljudi nam dođu sa rakom u Centar za duhovnu pomoć. Mi ne liječimo rak, ali mi gledamo da li je uzrok možda na duhovnoj dimenziji. Izliječimo duhovnu dimenziju , ojačamo čovjeka duhovno, kod njega rak ostaje, ne raste dalje, a on funkcionira dalje godinama', tvrde članovi Centra.

Prema informacijama CDP-a, putem hagioterapije duhovno je zdravlje postignuto kod 54 posto osoba, poboljšanje kod 28 posto, a za 15 posto ne postoje povratne informacije

Međutim, autori stranice ne navode znanstvene studije koje bi potkrijepile ove tvrdnje, a na internetu je moguće naći samo jednu koja je istraživala djelotvornost hagioterapije. Zanimljivo je da je ona provedena u Hrvatskoj na 'reprezentativnom' uzorku od samo jedne osobe koja je bolovala od PTSP-a.

Poznato je da vjerske zajednice znaju imati uspjeha u liječenju ovisnosti. No tu postoje dva problema: 1) one ne liječe znanstvenom metodom, već vjerom, odnosno obraćenjem na vjeru koje, među ostalim, podrazumijeva prihvaćanje strogog režima života i 2) liječenje vjerom nije učinkovito kod teških bolesti poput raka, naprotiv može biti opasno jer pacijent koji je uvjeren da djeluje može zanemariti znanstvene metode koje mu uistinu pomažu.

Dakle, hagioterapija je u najboljem slučaju pseudoznanost pa bi je, baš kao i liječenje egzorcizmom ili Međugorjem, trebala financirati Crkva, a ne ministarstvo znanosti. Osobito u Hrvatskoj u kojoj novca za znanost ionako ima premalo!

MZOS: Stručnjaci su visoko ocijenili hagioterapiju

Na naš upit na temelju čega je donesena odluka da se financira vjerska terapija koja u znanstvenom svijetu nije potvrđena, ministarstvo je odgovorilo da je Centar zadovoljio opće uvjete Natječaja nakon čega je projekt proslijeđen radnim skupinama za stručnu ocjenu. Također ističu da hagioterapiju već godinama financiraju razna ministarstva, institucije, gradovi i škole.

'Navedeni projekt ocjenjivala je stručna radna skupina u kojoj su imenovani predstavnici Ureda za suzbijanje zloporabe droga Vlade RH, Ministarstva zdravlja te Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta.

Uvidom u zbirni obrazac za ocjenu projekta, vidljivo je kako je projekt ocijenjen visokim brojem bodova, uz obrazloženja da su ciljevi projekta usklađeni s prioritetima Natječaja te usmjereni na potrebe korisnika koji će kroz razvoj samopouzdanja, samopoštovanja i pozitivne slike o sebi jačati unutarnje vrijednosti i osobno zadovoljstvo te na taj način spriječiti sve oblike rizična i neprihvatljiva ponašanja... Budući da se projekt 'Prevencija ovisnosti kod mladih hagioterapijskom metodom' provodi od 2011. te je u tom razdoblju bilo uključeno više od 3.000 učenika osnovnih i srednjih škola s područja cijele Hrvatske, oko 700 njihovih roditelja, stručnih suradnika u školama i liječnika te s obzirom na to da je provedba projekta vrlo dobro prihvaćena od strane škola, ravnatelja, stručnih suradnika, djece i roditelja, te da se stalno osuvremenjuje u skladu s potrebama korisnika, projekt je dobio pozitivno mišljenje stručnjaka koji su ga ocjenjivali i predložen je za dodjeljivanje bespovratnih sredstava', poručili su iz MZOS-a.

Kako itko razuman može braniti ovakvu terapiju?

No fizičar i popularizator znanosti dr. sc. Dejan Vinković s PMF-a u Splitu smatra da ovakav odgovor pokazuje potpun raspad svih prepreka ulasku pseudoznanosti u javne institucije na više razina - od lokalne i regionalne samouprave, do državnih agencija i ministarstava.

'Prilično je deprimirajuće kada vam ministarstvo nadležno za znanost i obrazovanje nonšalantno odgovara da ne vidi problem u financiranju vjerskih metoda pranja mozga, koje se lažno predstavljaju kao znanstveno utemeljeno liječenje, a ustvari su općepoznata pseudoznanstvena metoda. Naravno, vjerske zajednice imaju pravo organizirati takve kampove kao dio svojih vjerskih aktivnosti, ali u tome nema što raditi MZOS ili državne agencije za obrazovanje. Uostalom, znači li to da bi jednak tretman u MZOS-u imale i udruge koje, recimo, ovisnike pretvaraju u muslimanske fanatike?' pita Vinković.

No naš je fizičar najviše šokiran tvrdnjom MZOS-a da je hagioterapiju visokim ocjenama ocijenilo nekakvo 'stručno povjerenstvo'.

'U to kako izgleda to 'stručno' ocjenjivanje imao sam se prilike i sam uvjeriti kada sam nedavno javno obznanio prepisku koju sam vodio s MZOS-om na uočene neregularnosti u ocjenjivanju projekata na natječaju za programe popularizacije znanosti. MZOS kroz takve propuste gubi svaki kredibilitet i pokazuje da nije sposoban uvoditi kriterije kvalitete čak ni na svojim malim javnim natječajima. Suludo je kako se MZOS može pozivati na to da je 3.000 djece već bilo izloženo promociji pseudoznanosti hagioterapije, umjesto da sankcionira sve koji su dopustili da se takvi programi nesmetano puštaju u javne škole! Kako netko iole priseban može braniti 'terapiju' koja se temelji na tvrdnji da 100 posto svih bolesti uzrokuju uznemireni um i život bez osjećaja smisla. Gdje su tu za početak bakterije, virusi, geni, karcinogeni... MZOS vodi rat oko zdravstvenog odgoja, a onda daje 100.000 kuna udruzi koja je 3.000 djece učila zdravstvenom neodgoju', komentirao je dr. Vinković.
simona je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
smješko (01-03-14), teemo (01-03-14)
Nepročitano 19-03-14, 19:06   #6
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,596
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani

simona je offline   Reply With Quote
simona, hvala ti na korisnom postu!
teemo (20-03-14)
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 01:26 sati.



Iz ponude izdvajamo:











Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0