Alternativa Forum

Alternativa Forum (http://www.alternativa-forum.com/)
-   Duhovnost (http://www.alternativa-forum.com/duhovnost/)
-   -   Muški i ženski put (http://www.alternativa-forum.com/duhovnost/6284-muski-i-zenski-put.html)

Tree 09-05-12 20:27

Muški i ženski put
 
Počeli smo razgovor na Hajde da pričamo malo, pa, evo sada ovdje da se preselimo... Valjda sam dobro izabrala.

U glavnom, priča koja me zainteresovala je počela tu http://www.alternativa-forum.com/brb...tml#post244562 pa sam postavila pitanje...



Citat:

Originally Posted by Tree (Post 244649)
Ja sam nedavno postala svjesna destruktivnosti koju suosjećanje iz ega može proizvesti. Baš ružna iskustva su mi donijela tu spoznaju.

Ali nešto drugo me u posljednje vrijeme zaokupilo: različitost puteva i iskustava žene i muškarca. Ove vaše replike su me vratile u ta razmišljanja... Da li možemo uopše imati jednake doživljaje npr. nečije patnje s obzirom na razliku u energijama koje su u nama različito izražene?


Citat:

Originally Posted by Eorlan (Post 244666)
Empatija je univerzalna. Ako patiš patiš, nije bitan spol, dob ili intenzitet. Nekad te samo oneraspoloži, a nekad osjećaš fizičku bol od tuge. Koji god da je slučaj ego je taj koji to doživljava, odnosno crpi energiju i ulaže ju u patnju kao oblik samopotvrđivanja. :smile_wink:

Slažem se, ali se pitam o razlici doživljaja vanjskih podražaja u odnosu na razliku energija u nama.
Ne želim reći da žene ili muškarci imaju izraženiju empatiju, nego govorim o nekoj profinjenijoj razlici doživljaja svijeta koji nas okružuje i našeg djelovanja u njemu.
Nisu ovo neke feminističke ideje ili ideje razdvajanja :D Interesuje me razumijevanje, ljubav, suradnja, spajanje :)))


Citat:

Originally Posted by Jesam (Post 244667)
Donekle. Način na koji vidimo i doživljavamo svijet u ovoj fizičkoj dimenziji svakako ovisi o tome s kojih pozicija krećeš. Muškarci češće iz lijeve, logične, razumske strane mozga a žene iz desne, kreativne, intuitivne.

Zato i dolazi toliko puta do nesporazuma u komunikaciji među spolovima.

Nije ovo pravilo, da se razumijemo - ima muškaraca koji su objedinili oba principa u sebi, ali onako ugrubo možemo napraviti neku podjelu.

Tree, možeš li malo pojasniti - da ne govorim preopćenito.


To je puno bliže onome što sam govorila. Ujedno sam mislila i na bespotrebnost, i čak nemogućnost istovjetnosti iskustva koji proživljavaju žena i muškarac.

Objedinjenje oba principa pretpostavljam da se isto drugačije odvija kod muškarca i drugačije kod žene.

Nemam ja jasnu sliku o ovome, samo ideje, predosjećaje koje ne mogu verbalizovati, pa Help! :D

chameleon 09-05-12 21:05

Ponadao sam se da je riječ o ženskom i muškom principu. :smile_giggle:
Ima ih u svakom ljudskom biću...možda i u svemu čega smo dio.
Jedino što se muškarci svojih ženskih principa strašno srame pa postanu ljudi od mehanike a ne umjetnosti. Mada...ekspresija je ovisna o uzajamnom odnosu tih dviju strana. Nesposobnost izražavanja je posljedica muškog stida nad svojim ženskim principom. :smile_sun:

Međusobno razumijevanje nema spola. Nerazumijevanje ima spol jer ravnoteža muško <-> žensko unutar sebe nije uspostavljena.

Eorlan 09-05-12 21:11

Citat:

Originally Posted by Tree (Post 244764)
Slažem se, ali se pitam o razlici doživljaja vanjskih podražaja u odnosu na razliku energija u nama.
Ne želim reći da žene ili muškarci imaju izraženiju empatiju, nego govorim o nekoj profinjenijoj razlici doživljaja svijeta koji nas okružuje i našeg djelovanja u njemu.
Nisu ovo neke feminističke ideje ili ideje razdvajanja :D Interesuje me razumijevanje, ljubav, suradnja, spajanje :)))

Opet mislim da je to čisto individualno. Polarizirani principi su u svima nama izmješani. Nitko nije apsolutno žensko niti je itko apsolutno muško. Osim toga sigurno ima univerzalnih osobina iako se trenutno ne mogu sjetiti ni jedne, valjda zato jer nemam konkretne primjere na umu. :smile_bigsmile:

Citat:

Originally Posted by Tree (Post 244764)
To je puno bliže onome što sam govorila. Ujedno sam mislila i na bespotrebnost, i čak nemogućnost istovjetnosti iskustva koji proživljavaju žena i muškarac.

Objedinjenje oba principa pretpostavljam da se isto drugačije odvija kod muškarca i drugačije kod žene.

Nemam ja jasnu sliku o ovome, samo ideje, predosjećaje koje ne mogu verbalizovati, pa Help! :D

Misliš u smislu da će muškarac radije krenuti od misaonih formi pa osvjestiti osjećaje dok će žena prije promatranjem osjećaja doći do racionaliziranja, opisa svojeg stanja?

U oba slučaja potrebno je izaći iz oba vida percepcije da bi se dobila perspektiva svijesti kao objedinjujućeg elementa. Nisam čak siguran da je potrebna predhodna ravnoteža. :confused-smiley-013

Eorlan 09-05-12 21:15

Citat:

Originally Posted by chameleon (Post 244813)
Ponadao sam se da je riječ o ženskom i muškom principu. :smile_giggle:
Ima ih u svakom ljudskom biću...možda i u svemu čega smo dio.
Jedino što se muškarci svojih ženskih principa strašno srame pa postanu ljudi od mehanike a ne umjetnosti. Mada...ekspresija je ovisna o uzajamnom odnosu tih dviju strana. Nesposobnost izražavanja je posljedica muškog stida nad svojim ženskim principom. :smile_sun:

Međusobno razumijevanje nema spola. Nerazumijevanje ima spol jer ravnoteža muško <-> žensko unutar sebe nije uspostavljena.

Smatraš li tu ravnotežu objedinjenjem čisto apstraktnih, misaonih osobina ili apsolutno svega? Tipa seksualnih težnji i slično. Ili su biseksualci još jedan vid neravnoteže? :smile_giggle:

chameleon 09-05-12 21:25

Citat:

Originally Posted by Eorlan (Post 244816)
Opet mislim da je to čisto individualno. Polarizirani principi su u svima nama izmješani. Nitko nije apsolutno žensko niti je itko apsolutno muško. Osim toga sigurno ima univerzalnih osobina iako se trenutno ne mogu sjetiti ni jedne, valjda zato jer nemam konkretne primjere na umu. :smile_bigsmile:

Za individualce je individualno. :smilie_smile:
Ali prepoznatljiva tipičnost "muškog stava" je kod muškaraca prečesta da bi se na kraju svela na samo "ipak individualno".
Koliko primjećujem, muška nesposobnost vjernog izražavanja osjećaja je duboko upletena u silovanja, nasilje, ubojstva i razne kategorije koje je teško svrstat jer...varijacije na temu su beskonačne. Ne radi se o pojedincima već o društvenim navikama koje btw. vuku korjene odavno.

chameleon 09-05-12 21:41

Citat:

Originally Posted by Eorlan (Post 244821)
Smatraš li tu ravnotežu objedinjenjem čisto apstraktnih, misaonih osobina ili apsolutno svega? Tipa seksualnih težnji i slično. Ili su biseksualci još jedan vid neravnoteže? :smile_giggle:

Mislim prvenstveno na biće koje se emotivno ne razlikuje od bića iste vrste.
Postoji reproduktivni kodeks spajanja suprotnih spolova. Bez obzira na iznimke, usađen je u većini ljudi da nam osigura opstanak.
Problemi nastaju kada se od suštinskog poriva stvara ideologija poželjnog i nepoželjnog.

DeteSvetla6 09-05-12 21:44

. . .
 
Citat:

Originally Posted by chameleon (Post 244839)
Mislim prvenstveno na biće koje se emotivno ne razlikuje od bića iste vrste.
Postoji reproduktivni kodeks spajanja suprotnih spolova. Bez obzira na iznimke, usađen je u većini ljudi da nam osigura opstanak.
Problemi nastaju kada se od suštinskog poriva stvara ideologija poželjnog i nepoželjnog.

krasno rečeno :thumbs:

chameleon 09-05-12 21:48

Hvala Dete. :smilie_smile:

Eorlan 09-05-12 22:09

Citat:

Originally Posted by chameleon (Post 244831)
Za individualce je individualno. :smilie_smile:
Ali prepoznatljiva tipičnost "muškog stava" je kod muškaraca prečesta da bi se na kraju svela na samo "ipak individualno".
Koliko primjećujem, muška nesposobnost vjernog izražavanja osjećaja je duboko upletena u silovanja, nasilje, ubojstva i razne kategorije koje je teško svrstat jer...varijacije na temu su beskonačne. Ne radi se o pojedincima već o društvenim navikama koje btw. vuku korjene odavno.

Good point :smile_wink:

No ne prizlazi li "muški stav" iz iste odvojenosti i straha koja je svojstvena svakoj individui? Čime on postaje zaštitna konstrukcija, oklop, u slučaju muškaraca načičkan šiljcima, a u slučaju žena prepun rupa. Jer muškarčeva obrana je agresivnost, a ženina pasivnost i sve što proizlazi iz nje, samoprijezir i ekipa... Govorim generalno naravno, ima tu svega opet. Nije crno bijelo jer u nekim aspekima života može biti sasvim obrnuto.

Društveni programi se mjenjaju, konstrukcija koja ih održava ostaje ista.

Citat:

Originally Posted by chameleon (Post 244839)
Mislim prvenstveno na biće koje se emotivno ne razlikuje od bića iste vrste.
Postoji reproduktivni kodeks spajanja suprotnih spolova. Bez obzira na iznimke, usađen je u većini ljudi da nam osigura opstanak.
Problemi nastaju kada se od suštinskog poriva stvara ideologija poželjnog i nepoželjnog.

Znači misliš da je stvar isključivo emocionalnih obrazaca?

Tree 09-05-12 22:13

Citat:

Originally Posted by Eorlan (Post 244816)
Opet mislim da je to čisto individualno. Polarizirani principi su u svima nama izmješani. Nitko nije apsolutno žensko niti je itko apsolutno muško. Osim toga sigurno ima univerzalnih osobina iako se trenutno ne mogu sjetiti ni jedne, valjda zato jer nemam konkretne primjere na umu. :smile_bigsmile:

Uopšte na to ne mislim :smile_bigsmile: Univerzalne osobine su individualizirane u svakom od nas, ali nije to ono što me interesuje.

Citat:

Originally Posted by Eorlan (Post 244816)
Misliš u smislu da će muškarac radije krenuti od misaonih formi pa osvjestiti osjećaje dok će žena prije promatranjem osjećaja doći do racionaliziranja, opisa svojeg stanja?

U oba slučaja potrebno je izaći iz oba vida percepcije da bi se dobila perspektiva svijesti kao objedinjujućeg elementa. Nisam čak siguran da je potrebna predhodna ravnoteža. :confused-smiley-013



Boldirano mi se dopada jako... Svjesnost, kao nešto što je iza svega i sveobuhvatno je, je ono u čemu se razlike gube kroz objedinjenje obje percepcije, oba principa, oba puta...

Ali, koliko se putevi razlikuju? Upravo zbog onog što je Jesam rekla, lijeva, desna hemisfera, racio, emocije, usmjerenost, raspršenost...
Sama činjenica da sam ja žena i imam maternicu mi omogućava doživljavanje svakog trenutka koji živim na jedan drugačiji način. Moja percepcija se razlikuje od muške.
Zato razmišljam o svijesti koja je jedna, a putevima do nje kojih je mnoštvo, i polaritetu između muškog i ženskog doživljaja tog puta.
Ima li razlike u doživljaju i da li samo pretpostavljamo da je to sve isto?

Ili ja ganjam vlastiti rep :smile_rofl:


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 07:48 sati.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0