Alternativa Forum

Alternativa Forum (http://www.alternativa-forum.com/)
-   Duhovnost (http://www.alternativa-forum.com/duhovnost/)
-   -   Makijavelizam (http://www.alternativa-forum.com/duhovnost/7210-makijavelizam.html)

alison 20-02-13 19:10

Makijavelizam
 
Makijavelizam termin koji oznaćava vođenje po principu "cilj opravdava sredstvo". U politici, makijavelizam označava toeriju po kojoj se vlast ne bi trebala ograničavati etičkim pravilima u činjenju nužnog zla kako bi zaštitila i održala sebe i državu. Manipulacije i intrige su potpuno normalne kao sredstvo vladanja.

Što vi mislite o makijavelizmu u politici? Je li to opravdano ili ne?

Slap 25-03-13 11:27

Citat:

Originally Posted by alison (Post 333005)
Makijavelizam termin koji oznaćava vođenje po principu "cilj opravdava sredstvo". U politici, makijavelizam označava toeriju po kojoj se vlast ne bi trebala ograničavati etičkim pravilima u činjenju nužnog zla kako bi zaštitila i održala sebe i državu. Manipulacije i intrige su potpuno normalne kao sredstvo vladanja.

Što vi mislite o makijavelizmu u politici? Je li to opravdano ili ne?

Razvijeni čovjek je etičko biće i stvar reguliranja društvenih odnosa trebao bi biti humanizam u smislu pomoći slabijem i primitivnijem da se uzdigne,izjednači sa nama razvijenijima, a ukoliko se pomoć zloupotrebljava onda primitivcima treba pomoći da izumru (opet što humanije).

S obzirom da je čovjek etičko biće,na božiju sliku i priliku, on i sebe ugožava nehumanim ponašanjem prema manjima.

lucy 25-03-13 11:53

Mislim da je politika neodjeljiva od makijavelizma. I da Makijaveli nije izmislio ništa novog, nego je samo dao svoje viđenje ponašanja pri vođenju zemlje.

A makijavelizam kod nas.. možda ne bi bilo loše podijeliti našim političarima udžbenike iz kojeg bi ga mogli naučiti. Mnogo toga bi izveli suptilnije i diskretnije...

Jesam 25-03-13 11:59

Citat:

Originally Posted by lucy (Post 345555)
Mislim da je politika neodjeljiva od makijavelizma. I da Makijaveli nije izmislio ništa novog, nego je samo dao svoje viđenje ponašanja pri vođenju zemlje.

A makijavelizam kod nas.. možda ne bi bilo loše podijeliti našim političarima udžbenike iz kojeg bi ga mogli naučiti. Mnogo toga bi izveli suptilnije i diskretnije...

Jesi li ti to rekla, ono što mislim da si rekla??? :eek:

Dala bi sotoni sredstvo kako da se nauči biti još uspješniji sotona i djelovati što neprimjetnije??? :smile_surprised:

Nadam se da sam nešto pogrešno shvatila. :smile_nod:

Politika jest bitch ali ne vidim razloga zbog kojeg bi morala djelovati po principu "cilj opravdava sredstva". Valjda bi se trebala maksimalno orijentirati na čovjeka i njegove potrebe i na etičnost, prije svega.

lucy 25-03-13 12:03

Citat:

Originally Posted by Jesam (Post 345560)
Jesi li ti to rekla, ono što mislim da si rekla??? :eek:

Dala bi sotoni sredstvo kako da se nauči biti još uspješniji sotona i djelovati što neprimjetnije??? :smile_surprised:

Nadam se da sam nešto pogrešno shvatila. :smile_nod:

Politika jest bitch ali ne vidim razloga zbog kojeg bi morala djelovati po principu "cilj opravdava sredstva". Valjda bi se trebala maksimalno orijentirati na čovjeka i njegove potrebe i na etičnost, prije svega.

Jesamica, opet si do grla u jagodama. :smile_giggle:

Nisam zagovornik makijavelizma, samo ne znam tko na ovoj planeti vodi politiku mimo krilatice da cilj opravdava sredstva. Ti znaš?

Moja opaska s udžbenicima je čisto cinična.. mada, ako treba birati između makijavelizma i sadizma, nekako mi je maki primamljiviji.

Trebalo bi.. e, na tu temu možemo napisati elaborat. Nisam baš motivirana jer će si svaki pristojan političar načim takvim samo obrisati dupe.

deltaforce 25-03-13 12:22

Politika je neprirodna "pojava", umjetna tvorevina ljudi koji su potaknuti svojim strahovima i frustracijama htjeli postati "bolji" od nekoga. Kako onda od politike očekivati drugo nego da bude makijavelistička? Tko su oni koji su najviše isfrustrirani i najviše u strahu? Obično oni koji su slabiji, koji moraju uzeti maksimu cilj opravdava sredstvo kako bi došli do toga cilja. I to im uspjeva, takvi su na vlasti "vode" nas.
Sjetio sam se jedne izjave Cesara Milana (Jesam, znam da si se sada nakostriješila :) ). Samo ljudi dozvoljavaju da ih vodi nestabilan vođa :)

riječanka 25-03-13 12:40

Citat:

Originally Posted by deltaforce (Post 345580)
Politika je neprirodna "pojava", umjetna tvorevina ljudi koji su potaknuti svojim strahovima i frustracijama htjeli postati "bolji" od nekoga. Kako onda od politike očekivati drugo nego da bude makijavelistička? Tko su oni koji su najviše isfrustrirani i najviše u strahu? Obično oni koji su slabiji, koji moraju uzeti maksimu cilj opravdava sredstvo kako bi došli do toga cilja. I to im uspjeva, takvi su na vlasti "vode" nas.
Sjetio sam se jedne izjave Cesara Milana (Jesam, znam da si se sada nakostriješila :) ). Samo ljudi dozvoljavaju da ih vodi nestabilan vođa :)


Na žalost, u to se politika izrodila.
Nekad davno....(:smile_giggle:) bilo je zamišljeno drugačije, vođe su imale veliku odgovornost za one koje su vodili.

Nanette 25-03-13 12:52

http://i.imgur.com/yO50ZjK.jpg

:smile_giggle: :smile_bigsmile:


Osobno mi je uvijek prva asocijacija na politiku tj. političare - zloupotreba i to po onoj da imati moć znači zloupotrebljavati ju... :smile_surprised:

Bamakhepa 25-03-13 13:23

Citat:

Originally Posted by deltaforce (Post 345580)
Politika je neprirodna "pojava", umjetna tvorevina ljudi koji su potaknuti svojim strahovima i frustracijama htjeli postati "bolji" od nekoga. Kako onda od politike očekivati drugo nego da bude makijavelistička? Tko su oni koji su najviše isfrustrirani i najviše u strahu? Obično oni koji su slabiji, koji moraju uzeti maksimu cilj opravdava sredstvo kako bi došli do toga cilja. I to im uspjeva, takvi su na vlasti "vode" nas.
Sjetio sam se jedne izjave Cesara Milana (Jesam, znam da si se sada nakostriješila :) ). Samo ljudi dozvoljavaju da ih vodi nestabilan vođa :)

Pa svaka drustvena zivotnja ima hijerarhije i vodje koji se namecu.

Neprirodnost kod nas su osobna prava, odnosno demokracija, "prirodnija" je diktatura.

Oni koji su slabiji ne dolaze na polozaj vodjenja posto se dolazi nadmetanjem, dakle bili su u njemu uspjesniji, kakva god priroda tog nadmetanja bila - od fizicke snage do medijske manipulacije i uspjesnog sakupljanja glasova.

deltaforce 25-03-13 14:01

Citat:

Originally Posted by Bamakhepa (Post 345608)
Pa svaka drustvena zivotnja ima hijerarhije i vodje koji se namecu.

Neprirodnost kod nas su osobna prava, odnosno demokracija, "prirodnija" je diktatura.

Oni koji su slabiji ne dolaze na polozaj vodjenja posto se dolazi nadmetanjem, dakle bili su u njemu uspjesniji, kakva god priroda tog nadmetanja bila - od fizicke snage do medijske manipulacije i uspjesnog sakupljanja glasova.

Mislim da vođa treba biti izabran a ne se nametnuti. Sjećam se jednog mafijaškog filma kad je ekipa birala vođu, "prvog među jednakima". Jedan od njih je predložio da pošalju klinca u prostoriju gdje oni sjede, da kažu kako tamo imaju posao za njega. Klinac bi se trebao obratiti onome koga smatra glavnim. Ušao je, pogledao ih i obratio se jednom od njih. Time je zaradio svoju lovu.
Nije pravi vođa onaj tko ide okolo i viče pick me! Pick me!

Vođa je bio Ghandi. Je li on ikada ikoga tražio da glasa za njega? Je li ikada ikoga dobio na foru? Jeli se služio podlostima? On je samo radio ono što mu je srce nalagalo a iza njega se počela slagati masa istomišljenika, sljedbenika.

Sad... kad razmišljam, nije li i on učinio sve da bi došao do svoga cilja? I njegov je cilj opravdao sredstvo zapravo.


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 06:36 sati.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0