Alternativa Forum

Na sliku svoju

Ovo je diskusija na temu Na sliku svoju u podforumu Duhovnost
Kršćani i Islamisti imaju starozavjetne spise u kojima se sve vrti ...

Natrag   Alternativa Forum > Metafizika i duhovnost > Duhovnost

Alternativa Forum


Duhovnost Duhovni put

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 19-01-14, 23:42   #1
padanormalan
 
chameleon's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2011
Lokacija: prva desno poslije skretanja
Postovi: 12,416
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
Zadani Na sliku svoju

Kršćani i Islamisti imaju starozavjetne spise u kojima se sve vrti oko čovjeka.
Usputna je priroda. Životinje i biljke služe samo kao alegorija posvećena čovjeku. U samom postanku, bog vidi čovjeka koji se kreće tamo negdje u prirodi koja je posve nepoznata tj. nebitna.
Imamo 10 zapovjedi koje se isključivo odnose na čovjeka.

Sa vremenom razumijemo da što se bahatije ponašamo, uništavamo prirodu oko sebe. Uništavanjem prirode uništavamo svoje živote jer imamo sve manje izbora.
Kako to da Bog koji nas je stvorio po svojoj slici nije ukazivao na tako krucijalno važnu stvar kao što su biljke i životinje o kojima naši životi ovise!?
Valjda je svima jasno da se već danas suočavamo sa pretjeranim uzgojom životinja i biljaka koji izlazi iz okvira uravnotežene prirode!?
Razmjer boleština se tek treba ustanovit. Zahvaljujući ideologiji da priroda kleči na koljenima.
Kako to da bog tako presudnu stvar nije uvrstio u 10 zapovijedi?

Kako to da bog u svojih 10 zapovijedi nije postavio elementarnu zapovijed da je muško i žensko jednako? Da je bar na bilo koji način izjednačio ljude kad su već po njegovoj slici?

Kao nije znao da će milijuni ljudi poginut u ime rasizma?
Milijuni žena biti pretučene, silovane fizički i psihički?
Hoće li po njegovoj zapovjedi žena okrenut i drugo lice nakon šamara i uživat nakon toga u svom životu?


Stone



Podijeli post!

chameleon je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
imagine (20-01-14), Poli (20-01-14), zoricab (20-01-14)

Nepročitano 20-01-14, 07:02   #2
zadovoljna
 
Relax's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,203
Relax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond repute
Relax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond reputeRelax has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by chameleon Pogledaj Post
Kršćani i Islamisti imaju starozavjetne spise u kojima se sve vrti oko čovjeka.
Usputna je priroda. Životinje i biljke služe samo kao alegorija posvećena čovjeku. U samom postanku, bog vidi čovjeka koji se kreće tamo negdje u prirodi koja je posve nepoznata tj. nebitna.
Imamo 10 zapovjedi koje se isključivo odnose na čovjeka.

Sa vremenom razumijemo da što se bahatije ponašamo, uništavamo prirodu oko sebe. Uništavanjem prirode uništavamo svoje živote jer imamo sve manje izbora.
Kako to da Bog koji nas je stvorio po svojoj slici nije ukazivao na tako krucijalno važnu stvar kao što su biljke i životinje o kojima naši životi ovise!?
Valjda je svima jasno da se već danas suočavamo sa pretjeranim uzgojom životinja i biljaka koji izlazi iz okvira uravnotežene prirode!?
Razmjer boleština se tek treba ustanovit. Zahvaljujući ideologiji da priroda kleči na koljenima.
Kako to da bog tako presudnu stvar nije uvrstio u 10 zapovijedi?

Kako to da bog u svojih 10 zapovijedi nije postavio elementarnu zapovijed da je muško i žensko jednako? Da je bar na bilo koji način izjednačio ljude kad su već po njegovoj slici?

Kao nije znao da će milijuni ljudi poginut u ime rasizma?
Milijuni žena biti pretučene, silovane fizički i psihički?
Hoće li po njegovoj zapovjedi žena okrenut i drugo lice nakon šamara i uživat nakon toga u svom životu?
Ja kao agnostik mogu reći da nije problem u Bogu nego u čovjeku koji Boga tumači na način koji mu je u tom trenutku najprikladniji -
čovjek također tumači i shemu "Bog ne postoji/čovjek je nadmoćan prirodi" i ni ona baš nije sjajna i ima tu masovnog zločina.

The Evolution of Man jasno izražava argument da su crnci evolucijski bliski majmunu.

Nije bilo neobično Afrikance držati u zoološkim vrtovima zajedno sa životinjama.

Teoretiziranje o velikom lancu postojanja nije bilo samo u svrhu „znanosti“ ili „zabave“.

Bilo je to i glavno oruđe pravdanja kolonijalizacije, ropstva i ubijanja ljudi.

Ako je postojala mogućnost da se određeni tipovi ljudi definiraju ili percipiraju kao manje-ljudima, tada je bilo i opravdano tretirati ih na ovaj način.


Lord, Save Me From Your "Followers"!



Podijeli post!

Relax je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
imagine (20-01-14), Jesam (20-01-14), Poli (20-01-14), zoricab (20-01-14)
Nepročitano 20-01-14, 11:20   #3
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,087
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Mitoloska slika svijeta, radilo se o Biblijskim SZ pricama ili o Zvjezdanim stazama je mitolosko-intuitivna refleksija trenutne fizicke i socialne situacije u okvirima mogucnosti i dosega date civilizacije. Ako cemo traziti nesto univerzalno u njima onda bi to morali biti neku puno sustinskiji mehanizmi koje mozemo prepoznati u razlicitim mitovima, a ne njihove specificne manifestacije.

To samo po sebi doduse nuzno ne negira Boga, ako je to namjera. Retrogradno tumacenje povijesti i pokusavanje guranja danasnjeg svjetonazora nekom bivsem drustvu nije posteno. I ti ces svog psa uciti da lovi lopticu, a ne da rjesava integrale, kao sto ces malo djete uciti sjedit na wc-u kao da se radi o najvisem ljudskom dosticgnucu (za njgega se i radi u tom trenutku), neces ga ucit vozit auto niti ce ono moci shvatiti kompleksnost svijeta odraslih koliko god mu pokusavao objasniti.

Dakle cak i da Bog postoji on se u svom obracanju nepismenom pustinjskom plemenu sigurno ne bi mogao referirati na nesto sto ce se desiti za toliko godina i biti toliko van njihove mogucnosti percepcije da je potpuno neshvatljivo, pa bi vjerojatno bilo i pogresno preneseno.

Niti psiholoski niti "duhovnjacki" gledano nije problem u onome sto stoji u SZ. Problem velikih religija je upravo u tome sto svoju samoodrzivost baziraju na autoritetu "jedne jedine, najposebnije i vjecne" objave ili druge direktne veze sa Bogom koju onda najcesce zapisivanjem svetog teksta smrznu te sa protekom vremena dolaze u sve veci raskorak. Taj raskorak potom kompenziraju raznim racionalizacijama i simboliskim tumacenjima. Odnosno ono sto bi bila direktna i ziva promjena mita u vremenima usmenog prenosenja sada se, s obzirom da je prenosenje fiksno, seli na domenu tumacenja da bi se na taj nacin pokusalo prilagoditi novonastalim situacijama. S jedne strane bi bolje bilo imati fluidniju, otvoreniju i prilagodljiviju religiznost, ali opet s druge premocna rasprostrnjenost ovakvih nam govori da je to ipak ono sto se najvise trazi, da taj (lazni?) osjecaj sigurnosti koji pruza pripadnost skupini "posebnih", "odabranih", u osnovi plemenske identifikacije u novom globalnijem ruhu, pruza dovoljno koristi pojedincu da ostaje i dalje cescim odabirom vjerskog izricaja.


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote
Nepročitano 20-01-14, 12:11   #4
New member
 
Icipher's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2013
Postovi: 79
Icipher is a jewel in the rough
Icipher is a jewel in the roughIcipher is a jewel in the rough
Zadani

Tvoja pitanja chameleon izgleda iz nekog razloga leže na pretpostavki da taj Bog ustvari postoji. :)
Icipher je offline   Reply With Quote
Icipher, hvala ti na korisnom postu!
chameleon (24-01-14)
Nepročitano 20-01-14, 13:09   #5
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,845
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Ne bih rekla da sveti spisi i crkva ne govore o prirodi i životinjama i svijetu općenito (uzmi recimo Ivanovo evanđelje, pa radove sv. Franje Asiškog, da spomenem samo prva dva koja mi padaju napamet).

Ovisi što čitaš i kako čitaš i što se kako u javnosti najčešće prezentira.

Činjenica jest da zdrav čovjek, čovjek koji ljubi bližnjeg kao samog sebe, nema problema s razumijevanjem toga da živi u zatvorenom sustavu i da se stoga sva nedjela koja vrši nad bilo kojim članom tog sustava obijaju njemu o glavu.

Zašto netko selektivno čita ili zašto ne vidi cijelu sliku nego samo pojedine odlomljene dijelove, zašto je čovjekov um ograničen, zašto se ranije nije uspio osvijestiti i probuditi itd... eh - to je već drugo pitanje. Mislim da se odgovorima na to bavi cijeli ovaj forum na mnoštvu tema.

Bez obzira kako gledamo na postojanje Boga, odnosno trojstva: boga, sina i svetog duha - postoji u novijim istraživanjima u fizici pojam koji se naziva nulta točka a koji bi se mogao tumačiti kao "sveti duh" i koji govori upravo o tome: imput = output jer je sve uronjeno u isto, u jedno, sve iz jednog dolazi i sve se vraća u to isto jedno.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
Relax (24-01-14)
Nepročitano 20-01-14, 13:13   #6
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,845
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Možda ne pripada baš i isključivo ovoj temi, ali našla sam zanimljiv tekst na temu religijske etike i morala:

http://www.teozofija.info/Temelji_morala.htm


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
Relax (24-01-14)
Nepročitano 24-01-14, 21:31   #7
padanormalan
 
chameleon's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2011
Lokacija: prva desno poslije skretanja
Postovi: 12,416
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Relax Pogledaj Post
Ja kao agnostik mogu reći da nije problem u Bogu nego u čovjeku koji Boga tumači na način koji mu je u tom trenutku najprikladniji -
čovjek također tumači i shemu "Bog ne postoji/čovjek je nadmoćan prirodi" i ni ona baš nije sjajna i ima tu masovnog zločina.

The Evolution of Man jasno izražava argument da su crnci evolucijski bliski majmunu.

Nije bilo neobično Afrikance držati u zoološkim vrtovima zajedno sa životinjama.

Teoretiziranje o velikom lancu postojanja nije bilo samo u svrhu „znanosti“ ili „zabave“.

Bilo je to i glavno oruđe pravdanja kolonijalizacije, ropstva i ubijanja ljudi.

Ako je postojala mogućnost da se određeni tipovi ljudi definiraju ili percipiraju kao manje-ljudima, tada je bilo i opravdano tretirati ih na ovaj način.
A kakvo tumačenje boga možeš imat ako u njegovim zapovjedima nema vrlo jasna nedvosmislena zapovjed koja kaže da su i crni i bijeli u njegovim očima isti?
Kakvo tumačenje očekuješ kada taj isti bog pobije more egipćanske djece?
Kakvo tumačenje očekuješ kada taj isti bog poručuje židovima da pobiju sve što nađu u Palestini?
Što kad taj isti bog testira čovjeka naređenjem da ubije svoga sina pa da na takav način dokaže svoju vjernost?
Što možeš očekivati od zapovjedi "Nemoj imati drugih bogova uz mene"? Vjerske ratove.

Naravno, možemo se napravit blesavi pa ono što nam je danas neprihvatljivo prigodno trpat u kontekst ondašnjeg vremena. Možemo birat šta nam više paše. Stari Zavjet baš i nije primjeren pa ćemo ga pod tepih. Novi je cool, zaboravit ćemo prethodno božje ubijanje, epsku poplavu kojoj nijedno masovno ubojstvo nije ni do koljena.

Pa upravo se to dogodilo i događa se. Bira se što kome paše.
Jebga, danas kad ubiješ čovjeka po zakonu ti stoji robija. Nećeš se moć opravdat svojim tumačenjem zakona.

Kako to da nije nastala religija bazirana na pravosudnim zakonima npr. Švedske? Zakonima koji nedvosmisleno kažnjavaju mučenje životinja, zločin iz rasne i nacionalne netrpeljivosti?
Pravosuđe ne ostavlja prostora tumačenju po svojoj volji. Zahvaljujući njima nas dvoje sada možemo osuđivat i vladu i religiju.
Odi u Iran ili UAE pa ćeš vrlo brzo primjetiti razliku.

Taj alibi "pogrešnog tumačenja" je isprazan...šupalj isto kao što su smješni pokušaji muslimana da osmisle opravdanje božje zapovjedi da pobiju sve nevjernike koji se ne žele konvertirati na islam.


Stone



Podijeli post!

chameleon je offline   Reply With Quote
Nepročitano 24-01-14, 21:39   #8
padanormalan
 
chameleon's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2011
Lokacija: prva desno poslije skretanja
Postovi: 12,416
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Icipher Pogledaj Post
Tvoja pitanja chameleon izgleda iz nekog razloga leže na pretpostavki da taj Bog ustvari postoji. :)
Da. Postavljam hipotezu da bog postoji pa iz tog ugla ukazujem na promašaje cijele ideje.


Stone



Podijeli post!

chameleon je offline   Reply With Quote
Nepročitano 24-01-14, 22:28   #9
padanormalan
 
chameleon's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2011
Lokacija: prva desno poslije skretanja
Postovi: 12,416
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
chameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond reputechameleon has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
Mitoloska slika svijeta, radilo se o Biblijskim SZ pricama ili o Zvjezdanim stazama je mitolosko-intuitivna refleksija trenutne fizicke i socialne situacije u okvirima mogucnosti i dosega date civilizacije. Ako cemo traziti nesto univerzalno u njima onda bi to morali biti neku puno sustinskiji mehanizmi koje mozemo prepoznati u razlicitim mitovima, a ne njihove specificne manifestacije.
I ja tako mislim.

Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
To samo po sebi doduse nuzno ne negira Boga, ako je to namjera. Retrogradno tumacenje povijesti i pokusavanje guranja danasnjeg svjetonazora nekom bivsem drustvu nije posteno. I ti ces svog psa uciti da lovi lopticu, a ne da rjesava integrale, kao sto ces malo djete uciti sjedit na wc-u kao da se radi o najvisem ljudskom dosticgnucu (za njgega se i radi u tom trenutku), neces ga ucit vozit auto niti ce ono moci shvatiti kompleksnost svijeta odraslih koliko god mu pokusavao objasniti.

Dakle cak i da Bog postoji on se u svom obracanju nepismenom pustinjskom plemenu sigurno ne bi mogao referirati na nesto sto ce se desiti za toliko godina i biti toliko van njihove mogucnosti percepcije da je potpuno neshvatljivo, pa bi vjerojatno bilo i pogresno preneseno.
Da ali to dijete svoje umjeće sjedenja na wc-u danas ne pretvara u božansku objavu.
Neobično je da ljudi upisuju studije o nekadašnjem sjedenju na wc-u pa poput apstraktnih umjetnika razmatraju stvar iz raznih duhovnih uglova i to traje godinama.
Naravno da ne radimo od početnih koraka religiju.

Zanima me na koji način u tom svijetu odabireš vjerodostojni detalj koji ti govori o utjecaju nadnaravnog bića?


Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
Niti psiholoski niti "duhovnjacki" gledano nije problem u onome sto stoji u SZ. Problem velikih religija je upravo u tome sto svoju samoodrzivost baziraju na autoritetu "jedne jedine, najposebnije i vjecne" objave ili druge direktne veze sa Bogom koju onda najcesce zapisivanjem svetog teksta smrznu te sa protekom vremena dolaze u sve veci raskorak. Taj raskorak potom kompenziraju raznim racionalizacijama i simboliskim tumacenjima. Odnosno ono sto bi bila direktna i ziva promjena mita u vremenima usmenog prenosenja sada se, s obzirom da je prenosenje fiksno, seli na domenu tumacenja da bi se na taj nacin pokusalo prilagoditi novonastalim situacijama. S jedne strane bi bolje bilo imati fluidniju, otvoreniju i prilagodljiviju religiznost, ali opet s druge premocna rasprostrnjenost ovakvih nam govori da je to ipak ono sto se najvise trazi, da taj (lazni?) osjecaj sigurnosti koji pruza pripadnost skupini "posebnih", "odabranih", u osnovi plemenske identifikacije u novom globalnijem ruhu, pruza dovoljno koristi pojedincu da ostaje i dalje cescim odabirom vjerskog izricaja.
Religija je proces. Proces odgoja.
Ono dijete si naučio da sjedi na wc-u. To djete danas spontano sjeda na wc školjku bez razmišljanja. Isto kao i kad naučiš vozit bicikl.
Takva sposobnost je u mnogim slučajevima korisna ali ona ima i svoju mračniju stranu jer se na isti način mogu razne stvari naučit.

Kršćanstvo je u ono vrijeme isto bilo dijete. Upornim ponavljanjem određeno znanje je postalo dio automatizma. Zato je teško iskorijeniti religiju. Ne razmišljaš o onome što je dio tvojih spontanih reakcija jer obično u njih najmanje sumnjaš.


Stone



Podijeli post!

chameleon je offline   Reply With Quote
Nepročitano 24-01-14, 23:15   #10
Uoo
OOn
 
Uoo's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Tijelo Kristovo
Postovi: 12,426
Uoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond repute
Uoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond reputeUoo has a reputation beyond repute
Zadani

'Vidite, podrugljivci, i čudite se, i nestanite! Jer ja činim djelo u dane vaše, djelo, koje nećete vjerovati, ako vam tko ispriča.'
Djela apostolska 13,41

A vi, ljubljeni, sjetite se riječi što ih prorekoše apostoli Gospodina našega Isusa Krista.
Oni vam govorahu: "U posljednje će vrijeme biti podrugljivaca koji će se povoditi za bezbožnim požudama svojim."
Judina 1,17-18

Ljubljeni, pišem evo već drugu poslanicu. U objema opomenom budim vaš zdrav razbor
da se sjetite riječi što ih prorekoše sveti proroci i zapovijedi apostola vaših, zapovijedi Gospodinove i Spasiteljeve.
Znajte ponajprije ovo: u posljednje će se dane pojaviti podrugljivi izrugivači; povoditi će se za svojim požudama
i pitati: "Što je s obećanjem njegova Dolaska? Jer i otkad Oci pomriješe, sve ostaje kao što bijaše od početka stvorenja.
Ta oni naumice zaboravljaju da nebesa bijahu odavna i da zemlja na Božju riječ posta iz vode i po vodi.
Na isti način ondašnji svijet propade vodom potopljen.
A sadašnja nebesa i zemlja istom su riječju pohranjena za oganj i čuvaju se za Dan suda i propasti bezbožnih ljudi.
Jedno, ljubljeni, ne smetnite s uma: jedan je dan kod Gospodina kao tisuću godina, a tisuću godina kao jedan dan.
Ne kasni Gospodin ispuniti obećanje, kako ga neki sporim smatraju, nego je strpljiv prema vama jer neće da tko propadne, nego hoće da svi prispiju k obraćenju.
Kao tat će doći Dan Gospodnji u koji će nebesa trijeskom uminuti, počela se, užarena, raspasti, a zemlja i djela na njoj razotkriti.
Kad se sve tako ima raspasti, kako li treba da se svi vi ističete u svetu življenju i pobožnosti
iščekujući i pospješujući dolazak Dana Božjega u koji će se nebesa, zapaljena, raspasti i počela, užarena, rastaliti.
Ta po obećanju njegovu iščekujemo nova nebesa i zemlju novu, gdje pravednost prebiva.
Zato, ljubljeni, dok to iščekujete, uznastojte da mu budete neokaljani i besprijekorni, u miru.
A strpljivost Gospodina našega spasenjem smatrajte, kako vam i ljubljeni brat naš Pavao napisa po mudrosti koja mu je dana.
Tako u svim poslanicama gdje o tome govori. U njima ima ponešto nerazumljivo, što neupućeni i nepostojani iskrivljuju, kao i ostala Pisma - sebi na propast.
Vi dakle, ljubljeni pošto ste upozoreni, čuvajte se da ne biste, zavedeni bludnjom razularenika, otpali od svoje postojanosti.
A rastite u milosti i spoznanju Gospodina našega i Spasitelja Isusa Krista! Njemu slava i sada i do u dan vječnosti! Amen!
2. Petrova 3,1-18


Zato, budući da po milosrđu imamo ovu službu, ne malakšemo.
Ali odrekosmo se sramotnoga prikrivanja: ne nastupamo lukavo niti izopačujemo riječ Božju, nego se objavljivanjem istine preporučujemo svakoj savjesti ljudskoj pred Bogom.
Ako je i zastrto evanđelje naše, u onima je zastrto koji propadaju:
u onima kojima bog ovoga svijeta oslijepi pameti nevjerničke da ne zasvijetli svjetlost evanđelja slave Krista koji je slika Božja.
Jer ne propovijedamo same sebe, nego Krista Isusa Gospodinom, a sebe slugama vašim poradi Isusa.
Ta Bog koji reče: Neka iz tame svjetlost zasine!, on zasvijetli u srcima našim da nam spoznanje slave Božje zasvijetli na licu Kristovu.
To pak blago imamo u glinenim posudama da izvanredna ona snaga bude očito Božja, a ne od nas.
U svemu pritisnuti, ali ne pritiješnjeni; dvoumeći, ali ne zdvajajući;
progonjeni, ali ne napušteni; obarani, ali ne oboreni -
uvijek umiranje Isusovo u tijelu pronosimo da se i život Isusov u tijelu našem očituje.
Doista, mi se živi uvijek na smrt predajemo poradi Isusa da se i život Isusov očituje u našem smrtnom tijelu.
Tako smrt djeluje u nama, život u vama.
A budući da imamo isti duh vjere kao što je pisano: Uzvjerovah, zato besjedim, i mi vjerujemo pa zato i besjedimo.
Ta znamo: onaj koji je uskrisio Gospodina Isusa i nas će s Isusom uskrisiti i zajedno s vama uza se postaviti.
A sve je to za vas: da milost - umnožena - zahvaljivanjem mnogih izobiluje Bogu na slavu.
Zato ne malakšemo. Naprotiv, ako se naš izvanji čovjek i raspada, nutarnji se iz dana u dan obnavlja.
Ta ova malenkost naše časovite nevolje donosi nam obilato, sve obilatije, breme vječne slave
jer nama nije do vidljivog nego do nevidljivog: ta vidljivo je privremeno, a nevidljivo - vječno.
2. Korinćanima 4,1-18

Pouzdano dakle neka znade sav dom Izraelov da je toga Isusa kojega vi razapeste Bog učinio i Gospodinom i Kristom.
Kad su to čuli, duboko potreseni rekoše Petru i drugim apostolima: "Što nam je činiti, braćo?
Petar će im: "Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga.
Ta za vas je ovo obećanje i za djecu vašu i za sve one izdaleka, koje pozove Gospodin Bog naš.
Djela apostolska 2,36-39

Tko sije nepravdu, žanje nesreću, i šiba njegova gnjeva udarit će njega samog.
Milostivo se oko blagoslivlje, jer daje od svog kruha siromahu.
Otjeraj podsmjevača i prestat će svađe i nestat će nesloga i pogrda.
Mudre izreke 22,8-10

Blago čovjeku koji ne slijedi savjeta opakih, ne staje na putu grešničkom i ne sjeda u zbor podrugljivaca,
već uživa u Zakonu Jahvinu, o Zakonu njegovu misli dan i noć.
On je k`o stablo zasađeno pokraj voda tekućica što u svoje vrijeme plod donosi; lišće mu nikad ne vene, sve što radi dobrim urodi.
Nisu takvi opaki, ne, nisu takvi! Oni su k`o pljeva što je vjetar raznosi.
Stoga se opaki neće održati na sudu, ni grešnici u zajednici pravednih.
Jer Jahve zna put pravednih, a propast će put opakih.
Psalam 1,1-6

Nikakve dakle sada osude onima koji su u Kristu Isusu!
Ta zakon Duha života u Kristu Isusu oslobodi me zakona grijeha i smrti.
Uistinu, što je bilo nemoguće Zakonu, jer je zbog tijela onemoćao, Bog je učinio: poslavši Sina svoga u obličju grešnoga tijela i s obzirom na grijeh, osudi grijeh u tijelu
da se pravednost Zakona ispuni u nama koji ne živimo po tijelu nego po Duhu.
Da, oni koji žive po tijelu, teže za onim što je tjelesno; a koji po Duhu, za onim što je Duhovo:
težnja je tijela smrt, a težnja Duha život i mir.
Jer težnja je tijela protivna Bogu: zakonu se Božjemu ne podvrgava, a i ne može.
Oni pak koji su u tijelu, ne mogu se Bogu svidjeti.
A vi niste u tijelu, nego u Duhu, ako Duh Božji prebiva u vama. A nema li tko Duha Kristova, taj nije njegov.
I ako je Krist u vama, tijelo je doduše mrtvo zbog grijeha, ali Duh je život zbog pravednosti.
Ako li Duh Onoga koji uskrisi Isusa od mrtvih prebiva u vama, Onaj koji uskrisi Krista od mrtvih oživit će i smrtna tijela vaša po Duhu svome koji prebiva u vama.
Dakle, braćo, dužnici smo, ali ne tijelu da po tijelu živimo!
Jer ako po tijelu živite, umrijeti vam je, ako li pak Duhom usmrćujete tjelesna djela, živjet ćete.
Svi koje vodi Duh Božji sinovi su Božji.
Ta ne primiste duh robovanja da se opet bojite, nego primiste Duha posinstva u kojem kličemo: "Abba! Oče!
Sam Duh susvjedok je s našim duhom da smo djeca Božja;
ako pak djeca, onda i baštinici, baštinici Božji, a subaštinici Kristovi, kada doista s njime zajedno trpimo, da se zajedno s njime i proslavimo.
Smatram, uistinu: sve patnje sadašnjega vremena nisu ništa prema budućoj slavi koja se ima očitovati u nama.
Doista, stvorenje sa svom žudnjom iščekuje ovo objavljenje sinova Božjih:
stvorenje je uistinu podvrgnuto ispraznosti - ne po svojoj volji, nego zbog onoga koji ga podvrgnu - ali u nadi.
Jer i stvorenje će se osloboditi robovanja pokvarljivosti da sudjeluje u slobodi i slavi djece Božje.
Jer znamo: sve stvorenje zajedno uzdiše i muči se u porođajnim bolima sve do sada.
Ali ne samo ono! I mi koji imamo prvine Duha, i mi u sebi uzdišemo iščekujući posinstvo, otkupljenje svoga tijela.
Ta u nadi smo spašeni! Nada pak koja se vidi nije nada. Jer što tko gleda, kako da se tomu i nada?
Nadamo li se pak onomu čega ne gledamo, postojano to iščekujemo.
Tako i Duh potpomaže našu nemoć. Doista ne znamo što da molimo kako valja, ali se sam Duh za nas zauzima neizrecivim uzdasima.
A Onaj koji proniče srca zna koja je želja Duha - da se on po Božju zauzima za svete.
Znamo pak da Bog u svemu na dobro surađuje s onima koji ga ljube, s onima koji su odlukom njegovom pozvani.
Jer koje predvidje, te i predodredi da budu suobličeni slici Sina njegova te da on bude prvorođenac među mnogom braćom.
Koje pak predodredi, te i pozva; koje pozva, te i opravda; koje opravda, te i proslavi.
Što ćemo dakle na to reći? Ako je Bog za nas, tko će protiv nas?
Ta on ni svojega Sina nije poštedio, nego ga je za sve nas predao! Kako nam onda s njime neće sve darovati?
Tko će optužiti izabranike Božje? Bog opravdava!
Tko će osuditi? Krist Isus umrije, štoviše i uskrsnu, on je i zdesna Bogu - on se baš zauzima za nas!
Tko će nas rastaviti od ljubavi Kristove? Nevolja? Tjeskoba? Progonstvo? Glad? Golotinja? Pogibao? Mač?
Kao što je pisano: Poradi tebe ubijaju nas dan za danom i mi smo im ko ovce za klanje.
U svemu tome nadmoćno pobjeđujemo po onome koji nas uzljubi.
Uvjeren sam doista: ni smrt ni život, ni anđeli ni vlasti, ni sadašnjost ni budućnost, ni sile,
ni dubina ni visina, ni ikoji drugi stvor neće nas moći rastaviti od ljubavi Božje u Kristu Isusu Gospodinu našem.
Rimljanima 8,1-39

Pavao, sluga Krista Isusa, pozvan za apostola, odlučen za evanđelje Božje -
koje Bog unaprijed obećavaše po svojim prorocima u Pismima svetim
o Sinu svome, potomku Davidovu po tijelu,
postavljenu Sinom Božjim, u snazi, po Duhu posvetitelju uskrsnućem od mrtvih, o Isusu Kristu, Gospodinu našemu,
po komu primismo milost i apostolstvo da na slavu imena njegova k poslušnosti vjere privodimo sve pogane
među kojima ste i vi pozvanici Isusa Krista:
svima u Rimu, miljenicima Božjim, pozvanicima, svetima. Milost vam i mir od Boga, Oca našega, i Gospodina Isusa Krista.
Ponajprije zahvaljujem Bogu mojemu po Isusu Kristu za sve vas: što se vaša vjera navješćuje po svem svijetu.
Doista, svjedok mi je Bog - komu duhom svojim služim u evanđelju Sina njegova - da vas se
u svojim molitvama neprekidno spominjem i uvijek molim ne bi li mi se već jednom s voljom Božjom nekako posrećilo doći k vama.
Jer čeznem vidjeti vas da vam predam nešto dara duhovnoga te se ojačate, zapravo -
da se zajedno s vama ohrabrim zajedničkom vjerom, vašom i mojom.
A ne bih htio, braćo, da ne znate: često sam bio nakanio doći k vama - i sve dosad bio spriječen - da i među vama uberem koji plod kao i među drugim narodima.
Dužnik sam Grcima i barbarima, mudracima i neznalicama.
Odatle moja nakana da i vama u Rimu navijestim evanđelje.
Ne stidim se, uistinu, evanđelja: ono je snaga Božja na spasenje svakomu tko vjeruje - Židovu najprije, pa Grku.
Jer pravednost se Božja od vjere k vjeri u njemu otkriva kao što je pisano: Pravednik će od vjere živjeti.
Otkriva se doista s neba gnjev Božji na svaku bezbožnost i nepravednost ljudi koji istinu sputavaju nepravednošću.
Jer što se o Bogu može spoznati, očito im je: Bog im očitova.
Uistinu, ono nevidljivo njegovo, vječna njegova moć i božanstvo, onamo od stvaranja svijeta, umom se po djelima razabire tako da nemaju isprike.
Jer premda upoznaše Boga, ne iskazaše mu kao Bogu ni slavu ni zahvalnost, nego ishlapiše u mozganjima svojim te se pomrači bezumno srce njihovo.
Gradeći se mudrima, poludješe i
zamijeniše slavu neraspadljivog Boga likom, obličjem raspadljiva čovjeka, i ptica, i četveronožaca, i gmazova.
Zato ih je Bog po pohotama srdaca njihovih predao nečistoći te sami obeščašćuju svoja tijela,
oni što su Istinu - Boga zamijenili lažju, častili i štovali stvorenje umjesto Stvoritelja, koji je blagoslovljen u vjekove. Amen.
Stoga ih je Bog predao sramotnim strastima: njihove žene zamijeniše naravno općenje protunaravnim,
a tako su i muškarci napustili naravno općenje sa ženom i raspalili se pohotom jedni za drugima te muškarci s muškarcima sramotno čine i sami na sebi primaju zasluženu plaću svoga zastranjenja.
I kako nisu smatrali vrijednim držati se spoznaje Boga, predade ih Bog nevaljanu umu te čine što ne dolikuje,
puni svake nepravde, pakosti, lakomosti, zloće; puni zavisti, ubojstva, svađe, prijevare, zlonamjernosti; došaptavači,
klevetnici, mrzitelji Boga, drznici, oholice, preuzetnici, izmišljači zala, roditeljima neposlušni,
nerazumni, nevjerni, bešćutni, nemilosrdni.
Znaju za odredbu Božju - da smrt zaslužuju koji takvo što čine - a oni ne samo da to čine nego i povlađuju onima koji čine.
Rimljanima 1,1-32

"I ne obazirući se na vremena neznanja, nutka sada Bog ljude da se svi i posvuda obrate
jer ustanovi Dan u koji će suditi svijetu po pravdi, po Čovjeku kojega odredi, pred svima ovjerovi uskrisivši ga od mrtvih.
Djela apostolska 17,30-31

Mudar sin sluša naputak očev, a podsmjevač ne sluša ukora.
Mudre izreke 13,1


Uistinu, Bog je tako ljubio svijet te je dao svoga Sina Jedinorođenca da nijedan koji u njega vjeruje ne propadne, nego da ima život vječni.
Ivan 3:16



Podijeli post!

Uoo je offline   Reply With Quote
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 23:34 sati.



Iz ponude izdvajamo:











Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0