Thich Nhat Hanh – 14 duhovnih savjeta

[smješko]

Originally Posted by riječanka

Ne znam. Mislim (tako ja bar to vidim) da je upravo riječ o tome.
Doista po čovjeku smrt, po Čovjeku i uskrsnuće od mrtvih! Jer kao što u Adamu svi umiru, tako će i u Kristu svi biti oživljeni.

Adam je ovdje simbol tjelesnosti (život po tijelu) , a Krist simbol duha (život po duhu).

Isus i Krist dva različita pojma
Isus umro na križu-smrt svim starim navikama i staroj svjesnosti kod svakog čovjeka koji teži promjeni...da ne citiram textove-otprilke koliko se sjećam iz ministriranja:budite spremni umrijeti svaki dan,tj,budite spremni ostaviti sve dosadašnje misli koje vas zaglavljuju u prošlosti jer to samo prenosite u budućnost kao patnju i s time propuštate ovaj jedan jedini sadašnji trenutak koji imate...
Krist-novostvorena kristalna Svjesnost u svakom čovjeku koja živi sadašnji trenutak,koja je svjesna sebe...

[riječanka]

Originally Posted by smješko

Isus i Krist dva razlièita pojma
Isus umro na križu-smrt svim starim navikama i staroj svjesnosti kod svakog èovjeka koji teži promjeni...da ne citiram textove-otprilke koliko se sjeæam iz ministriranja:budite spremni umrijeti svaki dan,tj,budite spremni ostaviti sve dosadašnje misli koje vas zaglavljuju u prošlosti jer to samo prenosite u buduænost kao patnju i s time propuštate ovaj jedan jedini sadašnji trenutak koji imate...
Krist-novostvorena kristalna Svjesnost u svakom èovjeku koja živi sadašnji trenutak,koja je svjesna sebe...

.....a ta novostvorena kristalna Svjesnost je moguæa samo ako živimo po duhu. Dobrovoljno. Ako je dio nas.
Npr...veæini ljudi danas ne pada na pamet ubiti nekoga. Ne više zbog zatvorske kazne ili kazne od pakla, veæ zato jer se je svjesnost toliko podigla da je utkana u biæe.
(ok...do prve prilike dok ovaj ne pošalje iskušenje u vidu rata..., no znate što sam mislila reæ).
Prije tisuæu godina bilo je normalno da se èovjek kokne zbog....a bilo èega.

[Jesam]

Originally Posted by rijeèanka

Hoæu reæi: po Duhu živite pa neæete ugaðati požudi tijela! Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne èinite što hoæete. Ali ako vas Duh vodi, niste pod Zakonom. A oèita su djela tijela. To su: bludnost, neèistoæa, razvratnost, idolopoklonstvo, vraèanje, neprijateljstva, svaða, ljubomor, srdžbe, spletkarenja, razdori, stranèarenja, zavisti, pijanèevanja, pijanke i tome slièno. Unaprijed vam kažem, kao što vam veæ rekoh: koji takvo što èine, kraljevstva Božjega neæe baštiniti. Plod je pak Duha: ljubav, radost, mir, velikodušnost, uslužnost, dobrota, vjernost, blagost, uzdržljivost. Protiv tih nema zakona. Koji su Kristovi, razapeše tijelo sa strastima i požudama.

Ako živimo po Duhu, po Duhu se i ravnajmo!


To je taj stupanj više...i kako kaže, za takve Zakon ne treba. Nema potrebe. Zakon je potreban za ove prve, koji žive po tijelu, da ih strah od kazne sprijeèi da rade zlodjela. Držeæi se Zakona imaju priliku i oni otiæi stupanj više.

Poslanica Galaćanima 5

To je to! Hvala.

Po svemu sudeći, sad kako čitam, i ja sam novorođena u Duhu svetome prije nekoliko godina.

Tada se desio čitav niz promjena u meni (a i oko mene). Potpuno drugačije sagledavanje svijeta, dublje razumijevanje pojava, odbacivanje ponosa (ega), poniznost, potpuno drugačije viđenje emocija i Ljubavi, spontani prelazak u celibat (kao normalan slijed i iz dubine bića a ne nametnuto izvana), gubitak potrebe za alkoholom i cigaretom i teškim jelima, potreba da redovno postim, asketizam u životu, pomaganje drugima, smirenost, osjećaj božjeg prisutstva ... da, baš kao da sam nanovo rođena.

[Uoo]

Kao što Sveto Pismo kaže u citatu mojeg potpisa..

Spašen i novorođen u Duhu Svetome može biti samo onaj istinski pokajanik za svoje grijehe.. onaj koji stavlja Boga i Božju Riječ, Božju volju ispred sebe i svojeg duševnog stanja, onaj koji razumije da nema djela koje za spasenje može sam učiniti vlastitim naporima, već samo pokajanjem i vjerom u Isusa Krista Spasitelja milošću Božjom može biti spašen. Tek tu otpada samopravednički ponos.. i javlja se poniznost pred Bogom.. razumijevanje vlastite nedostatnosti i grešnosti.. razumijevanje da nitko ne može biti spašen po sebi.. već samo po Kristu Isusu Spasitelju. Besplatan dar svima koji ga prihvate..

Nemajte sumnje niti jedan od vas koji se doista pokaje i prihvati Isusa kao svojega Spasitelja da ste spašeni!! SVI STE SPAŠENI.

No znajte da oni koji spasnje traže kroz djela "svojih ruku" prevareni su.. jedini put je pokajanje.. milost.. poniznost.. poslušnost.. obraćenje Isusu Kristu Spasitelju za pomoć.. Jedini Put je Isus.


Reknemo li da grijeha nemamo, sami sebe varamo i istine nema u nama. Ako priznamo grijehe svoje, vjeran je on i pravedan: otpustit će nam grijehe i očistiti nas od svake nepravde. Reknemo li da nismo zgriješili, pravimo ga lašcem i riječi njegove nema u nama.
(Ivanova poslanica 1:8-10)


Ta milošću ste spašeni po vjeri! I to ne po sebi! Božji je to dar! Ne po djelima, da se ne bi tko hvastao.
(Efežanima 2:8-9)


Hvala mu i Slava u sve vijeke vjekova!!

[Jesam]

Originally Posted by Uoo

Ta milošću ste spašeni po vjeri! I to ne po sebi! Božji je to dar! Ne po djelima, da se ne bi tko hvastao.
(Efežanima 2:8-9)

Sve ok, razumijem (ne znam tko za sebe može tvrditi da nema grijeha ili ga nije imao?) - ali ovaj dio bi se mogao tumačiti upravo onako kako to sad prakticira katolička crkva.

Dakle, ako naša djela nisu bitna, onda možemo nastaviti griješiti, bluditi, klati i krasti - glavno dok se na nedjeljnoj misi ispovijedimo i pokajemo i izmolimo 10 očenaša?

Ja mislim da naša djela itekako podupiru našu vjeru i trebaju je podupirati a ne da jedno govorimo, da se lupamo u prsa i vičemo "mea culpa" a s druge strane nastavljamo živjeti život "zemaljski", adamitski.

No znajte da oni koji spasnje traže kroz djela "svojih ruku" prevareni su.. jedini put je pokajanje.. milost.. poniznost.. poslušnost.. obraćenje Isusu Kristu Spasitelju za pomoć.. Jedini Put je Isus.

Što ovo točno znači - tražiti spasenje kroz djela svojih ruku?

[Uoo]

Originally Posted by Jesam

Sve ok, razumijem (ne znam tko za sebe može tvrditi da nema grijeha ili ga nije imao?) - ali ovaj dio bi se mogao tumačiti upravo onako kako to sad prakticira katolička crkva.

Dakle, ako naša djela nisu bitna, onda možemo nastaviti griješiti, bluditi, klati i krasti - glavno dok se na nedjeljnoj misi ispovijedimo i pokajemo i izmolimo 10 očenaša?

Ja mislim da naša djela itekako podupiru našu vjeru i trebaju je podupirati a ne da jedno govorimo, da se lupamo u prsa i vičemo "mea culpa" a s druge strane nastavljamo živjeti život "zemaljski", adamitski.

Naravno da su djela bitna! No ja pričam o tome da spasenje ne može doći putem njih, već samo putem prihvaćanja Istine, putem Milosti, putem PREDAJE BOGU.. Isusu Kristu.. Spasitelju.. putem predaje Volji Božjoj..

Pa koji iskreni pokajanik, obraćenik ka Isusu Kristu koji uistinu prihvaća njegov nauk nastavlja raditi po starome? Na svoj način? Stavljajući riječ svoju ispred Riječi Božje? Stavljajući volju svoju ispred Volje Božje? Stavljajući misli svoje ispred Misli Božjih? Stavljajući pravednost svoju ispred Pravednosti Božje?

Takvoga nema.. jer u poniznosti pred Bogom milošću primamo Duha Svetoga.. Duha Istine, a Riječ Božja nam je dana kao Mač Istine, Kaciga Spasenja je vjera u Uskrsnuće, Prsluk Pravednosti je..

Ubuduće jačajte se u Gospodinu i u silnoj snazi njegovoj. Obucite svu opremu Božju da se mognete oduprijeti lukavstvima đavlovim. Jer nije nam se boriti protiv krvi i mesa, nego protiv Vrhovništava, protiv Vlasti, protiv upravljača ovoga mračnoga svijeta, protiv zlih duhova po nebesima. Zbog toga posegnite za svom opremom Božjom da uzmognete odoljeti u dan zli i održati se kada sve nadvladate. Držite se dakle! Opašite bedra istinom, obucite oklop pravednosti, potpašite noge spremnošću za evanđelje mira! U svemu imajte uza se štit vjere: njime ćete moći ugasiti ognjene strijele Zloga. Uzmite i kacigu spasenja i mač Duha, to jest Riječ Božju.

Svakovrsnom se molitvom i prošnjom u svakoj prigodi u Duhu molite. Poradi toga i bdijte sa svom ustrajnošću i molitvom za sve svete, i za me, da mi se otvore usta i dade riječ hrabro obznaniti otajstvo evanđelja kojeg sam poslanik u okovima, da se ohrabrim o njemu kako treba govoriti.
Efežanima 6:10-20


Ta pisano je.. čime se sam Isus opirao sotoninim kušnjama u pustinji? Mečem Istine! Svetim Pismom.. Tjelesno i duševno pripadaju ovome svijetu.. koji pripada kralju laži.. um nas vara, osjećaji nas varaju.. podložni su uticaju sotone.. jedina obrana od laži nam je od Boga dano Sveto Pismo.. Mač Istine.. putem kojega opirući se sotoni jačamo u Duhu Svetome.. Duhu Božjemu.. u poslušnosti Bogu.. Duhu Istine koji je od Boga.. Putem Mača Istine odbacujemo duha laži.. duha od ovoga svijeta i primamo Duha Istine.. Duha Božjega.. Duha Vječnoga.. jer postajemo istinska djeca Božja..

Duh tada odvede Isusa u pustinju da ga đavao iskuša. I propostivši četrdeset dana i četrdeset noći, napokon ogladnje. Tada mu pristupi napasnik i reče: Ako si Sin Božji, reci da ovo kamenje postane kruhom. A on odgovori: Pisano je: Ne živi čovjek samo o kruhu, nego o svakoj riječi što izlazi iz Božjih usta.
Đavao ga tada povede u Sveti grad, postavi ga na vrh Hrama

i reče mu: Ako si Sin Božji, baci se dolje! Ta pisano je: Anđelima će svojim zapovjediti za tebe i na rukama će te nositi da se gdje nogom ne spotakneš o kamen.

Isus mu kaza: Pisano je također: Ne iskušavaj Gospodina, Boga svojega!

Đavao ga onda povede na goru vrlo visoku i pokaza mu sva kraljevstva svijeta i slavu njihovu pa mu reče: Sve ću ti to dati ako mi se ničice pokloniš. Tada mu reče Isus: Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! Tada ga pusti đavao. I gle, anđeli pristupili i služili mu.
Matej 4:1-11

No znajte da oni koji spasnje traže kroz djela "svojih ruku" prevareni su.. jedini put je pokajanje.. milost.. poniznost.. poslušnost.. obraćenje Isusu Kristu Spasitelju za pomoć.. Jedini Put je Isus.

Što ovo točno znači - tražiti spasenje kroz djela svojih ruku?

To znači da su nam vlastite misli, stavovi, volja, riječi ispred Božjih.. da djelujemo na svoju ruku.. prihvaćamo ono što nam se sviđa, a odbacujemo ono što volji našoj ne paše.. drugim rječima nismo predani Bogu, već sebi.. nismo predani življenju po Duhu Svetome, već duhu sumnje, duhu laži, duhu samovolje, duhu princa zraka..

I vi bijaste mrtvi zbog prijestupa i grijeha u kojima ste nekoć živjeli po Eonu ovoga svijeta, po Knezu vlasti zraka, po tomu duhu koji sada djeluje u sinovima neposlušnima. Među njima smo i mi nekoć živjeli u požudama tijela svoga, udovoljavajući prohtjevima tijela i ćudi, te po naravi bijasmo djeca gnjeva kao i drugi. Ali Bog, bogat milosrđem, zbog velike ljubavi kojom nas uzljubi, nas koji bijasmo mrtvi zbog prijestupa, oživi zajedno s Kristom - milošću ste spašeni! - te nas zajedno s njim uskrisi i posadi na nebesima u Kristu Isusu: da u dobrohotnosti prema nama u Kristu Isusu pokaže budućim vjekovima preobilno bogatstvo milosti svoje. Ta milošću ste spašeni po vjeri! I to ne po sebi! Božji je to dar! Ne po djelima, da se ne bi tko hvastao. Njegovo smo djelo, stvoreni u Kristu Isusu za dobra djela, koja Bog unaprijed pripravi da u njima živimo.

[riječanka]

Originally Posted by Jesam

Poslanica Galaćanima 5

To je to! Hvala.

Po svemu sudeći, sad kako čitam, i ja sam novorođena u Duhu svetome prije nekoliko godina.

Tada se desio čitav niz promjena u meni (a i oko mene). Potpuno drugačije sagledavanje svijeta, dublje razumijevanje pojava, odbacivanje ponosa (ega), poniznost, potpuno drugačije viđenje emocija i Ljubavi, spontani prelazak u celibat (kao normalan slijed i iz dubine bića a ne nametnuto izvana), gubitak potrebe za alkoholom i cigaretom i teškim jelima, potreba da redovno postim, asketizam u životu, pomaganje drugima, smirenost, osjećaj božjeg prisutstva ... da, baš kao da sam nanovo rođena.

E kad bi to bilo tako lako..... U svakome od nas ima duha.
"Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne èinite što hoæete" ili kako bi mi to rekli - savjest.
Sami ne možemo dostići visine duha. Za to trebamo pomoć. Prije nego je dobjemo doista to moramo želiti, spoznati sve loše što smo sami sebi i drugima učinili (pokajati se i oprostiti), priznati vlastiom egu da smo "jako maleni ispod zvijezda" i "da ne upravljamo ni vlastitim koracima sami". Samo milošću možemo odolijevati svakodnevnim izazovima. A milost će doći. "Biti će vam po vjeri". No to je jako težak put (uska vrata) pogotovo u današnjem svijetu. Za to treba svakodnevno raditi, ne ponavljati greške....po duhu u potpunosti mogu živjeti samo sveci. No od nas običnih smrtnika se niti ne traži da budemo potpuni sveci
Na žalost, većina ljudi "klikne" nakon neke velike patnje (ko naš Uoo)

Draga moja, mi smo svi u nekoj vrsti limba - ni simo ni tamo...na pol puta...:))

[Uoo]

Originally Posted by riječanka

E kad bi to bilo tako lako..... U svakome od nas ima duha.
"Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne èinite što hoæete" ili kako bi mi to rekli - savjest.
Sami ne možemo dostići visine duha. Za to trebamo pomoć. Prije nego je dobjemo doista to moramo želiti, spoznati sve loše što smo sami sebi i drugima učinili (pokajati se i oprostiti), priznati vlastiom egu da smo "jako maleni ispod zvijezda" i "da ne upravljamo ni vlastitim koracima sami". Samo milošću možemo odolijevati svakodnevnim izazovima. A milost će doći. "Biti će vam po vjeri". No to je jako težak put (uska vrata) pogotovo u današnjem svijetu. Za to treba svakodnevno raditi, ne ponavljati greške....po duhu u potpunosti mogu živjeti samo sveci. No od nas običnih smrtnika se niti ne traži da budemo potpuni sveci
Na žalost, većina ljudi "klikne" nakon neke velike patnje (ko naš Uoo)

Draga moja, mi smo svi u nekoj vrsti limba - ni simo ni tamo...na pol puta...:))

Um vara.. osjećaji varaju.. gdje si i što se traži stoga ne pozdaj se u njih, već neka ti kaže sam Bog.. Mač Istine.. Riječ Života.. tu položi svoju vjeru.. jer samo u Istini je izvor Žive Vode.. Duha Svetoga..

Svi su zaista sagriješili i potrebna im je slava Božja; opravdani su besplatno, njegovom milošću po otkupljenju u Kristu Isusu.
Rimljanima 3:23-24

Zaista, zaista, kažem vam: tko sluša moju riječ i vjeruje onomu koji me posla, ima život vječni i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život.

Zaista, zaista, kažem vam: dolazi čas - sada je! - kad će mrtvi čuti glas Sina Božjega i koji čuju, živjet će.
Ivan 5:24-25

Petar će im: Pokajte se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga.
Djela 2:38

Živim, ali ne više ja, nego živi u meni Krist. A što sada živim u tijelu, u vjeri živim u Sina Božjega koji me ljubio i predao samoga sebe za mene.
Galaćanima 2:20

Dakle, je li tko u Kristu, nov je stvor. Staro uminu, novo, gle, nasta!
Druga Korinćanima 5:17


Bogu Ocu Vječna Slava i Hvala kliknulo mi je kao ovoj ženi..

Neki farizej pozva Isusa da bi blagovao s njime. On uđe u kuću farizejevu i priđe stolu. Kad eto neke žene koja bijaše grešnica u gradu. Dozna da je Isus za stolom u farizejevoj kući pa ponese alabastrenu posudicu pomasti i stade odostrag kod njegovih nogu. Sva zaplakana poče mu suzama kvasiti noge: kosom ih glave svoje otirala, cjelivala i mazala pomašću. Kad to vidje farizej koji ga pozva, pomisli: Kad bi ovaj bio Prorok, znao bi tko i kakva je to žena koja ga se dotiče: da je grešnica.

A Isus, da mu odgovori, reče: Šimune, imam ti nešto reći. A on će: Učitelju, reci! A on: Neki vjerovnik imao dva dužnika. Jedan mu dugovaše pet stotina denara, drugi pedeset. Budući da nisu imali odakle vratiti, otpusti obojici. Koji će ga dakle od njih više ljubiti? Šimun odgovori: Predmnijevam, onaj kojemu je više otpustio. Reče mu Isus: Pravo si prosudio. I okrenut ženi reče Šimunu: Vidiš li ovu ženu? Uđoh ti u kuću, nisi mi vodom noge polio, a ona mi suzama noge oblila i kosom ih svojom otrla. Poljupca mi nisi dao, a ona, otkako uđe, ne presta mi noge cjelivati. Uljem mi glave nisi pomazao, a ona mi pomašću noge pomaza. Stoga, kažem ti, oprošteni su joj grijesi mnogi jer ljubljaše mnogo. Komu se malo oprašta, malo ljubi. A ženi reče: Oprošteni su ti grijesi. Sustolnici počeli nato među sobom govoriti: Tko je ovaj da i grijehe oprašta? A on reče ženi: Vjera te tvoja spasila! Idi u miru!
Luka 7:36-50

[Jesam]

Originally Posted by riječanka

E kad bi to bilo tako lako..... U svakome od nas ima duha.
"Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne èinite što hoæete" ili kako bi mi to rekli - savjest.
Sami ne možemo dostići visine duha. Za to trebamo pomoć. Prije nego je dobjemo doista to moramo želiti, spoznati sve loše što smo sami sebi i drugima učinili (pokajati se i oprostiti), priznati vlastiom egu da smo "jako maleni ispod zvijezda" i "da ne upravljamo ni vlastitim koracima sami". Samo milošću možemo odolijevati svakodnevnim izazovima. A milost će doći. "Biti će vam po vjeri". No to je jako težak put (uska vrata) pogotovo u današnjem svijetu. Za to treba svakodnevno raditi, ne ponavljati greške....po duhu u potpunosti mogu živjeti samo sveci. No od nas običnih smrtnika se niti ne traži da budemo potpuni sveci
Na žalost, većina ljudi "klikne" nakon neke velike patnje (ko naš Uoo)

Draga moja, mi smo svi u nekoj vrsti limba - ni simo ni tamo...na pol puta...:))

Pa to znam odavno. Nikada nisam smatrala da je čovjek sam sposoban za takvo što - čak i dok sam bila dijete, imala sam taj neki urođeni osjećaj pripadnosti nečem mnogo većem, moćnijem, kao roditelju koji nad nama stalno bdije. U mislima i molitvama sam se stalno obraćala njemu za savjet i uvijek bi mi odgovorio. I dao pametan i koristan savjet, kada bih ga poslušala (nekad nisam i tada bih redovno pogriješila).

A i patnje sam dosta prošla - i njoj sam beskrajno zahvalna jer me dovela do točke u kojoj sam samo mogla umrijeti ili biti preobraćena. Jedino što ja nisam koristila takav dramatičan biblijski leksik, ali to je to.

Iako nije bilo "vatrometa", kao kod Uooa - prosvjetljenja je bilo.

Ne mislim da sam u limbu - tamo sam eventualno bila prije.

Zašto misliš da po duhu mogu živjeti samo sveci? I tko su sveci, odnosno - koja je definicija sveca?

[teemo]

Originally Posted by Uoo

Ta pisano je.. čime se sam Isus opirao sotoninim kušnjama u pustinji? Mečem Istine! Svetim Pismom.. Tjelesno i duševno pripadaju ovome svijetu.. koji pripada kralju laži.. um nas vara, osjećaji nas varaju.. podložni su uticaju sotone.. jedina obrana od laži nam je od Boga dano Sveto Pismo.. Mač Istine.. putem kojega opirući se sotoni jačamo u Duhu Svetome.. Duhu Božjemu.. u poslušnosti Bogu.. Duhu Istine koji je od Boga.. Putem Mača Istine odbacujemo duha laži.. duha od ovoga svijeta i primamo Duha Istine.. Duha Božjega.. Duha Vječnoga.. jer postajemo istinska djeca Božja..

Ta pisano je...'ne bojte se' straha.

Ne vidim da se tvoja prica, u sustini, sada razlikuje od one prije.
Kulise, folklor i retorika su doduse malo drugaciji ili citati i videa
a u biti je jos uvijek pokusaj da se nadidje tjelesno i simptomatologija,
direktnim uvidom u transcedentno.
Pa tako : traumaticna iskustva i posljedice nisu vise 'djubar koji ne treba dirati jer smrdi', nego demoni/sotona;
nije vise svjesnost ta koja direktno przi emocije, uvjerenja,;nego duh istine koji
mlatara satarom....Mooji nije vise in , nego Sicko...

P.S.

"...naš pravi dom su tijelo i osjećaji. Ako ste skloniji duhovnoj interpretaciji, taj dom su duh i duša, ali zapamtite – bez utemeljenosti u tijelu i osjećajima, duh i duša su samo koncepti. Ništa drugo nego naučena vjerovanja koja stanuju tamo gdje stanuje sve čemu su nas podučili drugi – u umu."