Isus Krist

[vania]

Originally Posted by Jesam

Pa gle - ja sam pragmatik - koristim sve što mogu i čime raspolažem (iliti, svim božjim darovima): i um i srce.
Ako je bog trojstvo - a onda sam ja barem ... "dvojstvo"

(p.s. ne bih se ja željela nadmetati s Uoom, niti je ovo "osveta zelenog obada" ... nego naprosto, stvari koje me već dugo intrigiraju i koje dugo proučavam, ali zato što ih osjećam intuitivno kao istinite, oduvijek - a iskreno, oklijevala sam, baš zato da se ne protumače kao kontraofenziva )

[kLick]

za pocetak isprika Jesam sto tek sad odgovaram. puno posla.
trebat ce mi vremena da procesuiram sve sto si napisala i odgovorim dio po dio, toliko puno toga ima. hvala ti na tome (:

Originally Posted by Jesam

Svašta si tu spojio u jedno - o KC se dosta pisalo ovdje na nekim temama pa malo baci pogled, ima zanimljivih materijala, npr. ovdje: Koja je razlika između izvornog kršćanstva i rimokatoličke crkve?.

Iako već postoji tema Tko je Isus Krist: Tko je Isus Krist ?

prvu temu sam procitao, drugu tek budem. trenutno mi je puno zanimljivije ovo sto si ti pisala pa cu pocet od toga.

Originally Posted by Jesam

Kao što smo vidjeli, sva ta imena - Isus, Jeošua, Josia, Josue - potječu od dvije sanskrtske riječi Zeus i Jezeus, od kojih prva znači 'Vrhovno biće', a druga 'Božanska bit'. Osim toga, ta su imena bila uobičajena ne samo među Židovima nego i na cijelom Istoku.

shua i sus mi zvuce previse razlicito da bi imale isto podrijeklo. i dalje mislim da se radi o zamjeni jednog imena s drugim.
zeus i deus su dovoljno slicne. tek sad vidim da koliko je *eus stariji od grka. latinski deus, tj. bog, se ocito odnosi na zeusa.

Greek God/Hero - Sanskrit word - meaning
---------------------------------------------------
Zeus - dyu, Dyaus - shine, sky, day; sky god

Originally Posted by Jesam

Drugim riječima, bilo koji pomazanik bio bi nazvan „Kristom" od strane stanovnika Rimskog Carstva koji su govorili grčki, a takvih je bilo mnogo jer je grčki stoljećima bio lingua franca. Kao što je prethodno navedeno, Krišna je na grčkom i Kristos, a riječ „Krist" također potječe od hinduske riječi „Kris", što je naziv za Sunce, kao što je to na staroirskom „Krišna".

hvala ti na prijevodu Kris=Sunce. meni potpuno nova informacija. tumacim to kao pomazanik suncem, shvatit ces zasto.
radi se o gljivi Amanita Muscaria, tj. o muhari. John Allegro u svojoj knjizi Sveta gljiva i kriz postavlja tezu da je Isus bio gljiva. koliko je to tocno tko zna, poveznica ima puno ako ih se zeli vidjeti. u svakom slucaju to je gljiva koja je najvise povezivana sa Suncem i kultom obozavanja Sunca. dvije knjige u kojima se da naci svasta zanimljivog na temu su Mushrooms and Mankind od James Arthura i Magic Mushrooms in Religion and Alchemy od Clarka Heinricha.
jos zanimljivije je to da se ona povezuje sa Indrom, indijskom verzijom Zeusa. legenda kaze da gljiva nastaje kad Indra/Thor/Zeus/Ilija Gromovnik/... udari svojim gromom u zemlju.
dakle imamo Sunce i Jupitera spojene u jedno. onaj logo iz 2010 predstavlja upravo to.

kazu slika vrijedi tisucu rijeci. evo jedne slike i jednog crteza.





najsmislenije mi zvuci pomazanje s gljivom ili nekom mjesavinom u kojoj je ona dominantna. orginalna hostija bi takodjer mogla biti susena gljiva.

Originally Posted by Jesam

Unatoč pokušajima kršćanskih otaca da dokažu drevnost svog spasitelja, Hotema je tvrdio da ime „Isus Krist" nije službeno usvojeno kao fraza sve do poslije prvog Nicejskog koncila, odnosno 325. godine.On govori: „Ime Isus Krist nije bilo poznato sve do nakon Nicejskog koncila. Prije tog vremena nije se pojavljivalo u nikakvom pisanom obliku." A Roberts kaže:

Prije 4. stoljeća često se i općenito spominjao „Kristos", kao i njegovo štovanje istočno od Rima. Ali nigdje ne možemo naći autentično spominjanje Isusa Krista koji bi potjecao iz tog vremena. Ime Isus Krist svijetu je postalo poznato tek poslije Nicejskog koncila.

i ponovo Nicejski koncil. skupio se vrh institucije da se dogovore oko price koja ce se plasirati. sto se smije reci i kako.

[kLick]

Originally Posted by Jesam

Debata o tome je li Isus Krist povijesna liènost možda i nije razvidna iz publikacija koje možemo naæi u javnim knjižarama. Meðutim, pred više od dva stoljeæa znaèajna skupina znanstvenika poèela je preispitivati dugotrajna vjerovanja. Nešto nama vremenski bliže ova je kontroverzija izbila kad je G.A. Wells objavio knjige Did Jesus Exist? i The Historical Evidence for Jesus, medu ostalima, koje su pokušavale dokazati da je Isus nepovijesna liènost. Pokušaj da se porekne Wellsa nalazimo u 'Jesus: The Evidence', èitavom omanjem svesku napisanom da se dokaže da je Isus postojao.

mislim da je manje bitno (iako je i dalje jako bitno) da li je on postojao kao covjek. bitniji je kao uzor, model prema kojem treba zivjeti. svak od nas moze i trebao bi zivjeti ljubav, pozrtvovnost i mudrost koju on predstavlja. "cuda" su samo popratna pojava takvog nacina zivota.

i bitniji je termin koji se koristi kad se govori o njemu. Isus je potpuna suprotnost Isusu. pogresno je mantrati alfa muzjaku kojemu je cilj dominacija, ako se zeli kreirati jednakost i univerzalna ljubav.

[kLick]

Originally Posted by Uoo

Tko uzađe na nebo i siđe? Tko uhvati vjetar u šake svoje? Tko sabra vode u plašt svoj? Tko postavi krajeve zemaljske? Kako se zove i kako mu se zove sin? Znaš li?
Mudre Izreke 30:4

zanimljivost, sin = grijeh na eng.


prestao sam gledati video nakon 4. minute.
"the meaning of the word jesus is saviour"
"in greek language the word for saviour is jesus"

http://translate.google.com/#en/el/savior

savior-imenica
σωτήρας
savior, rescuer, saver, saviour
λυτρωτής
redeemer, savior, liberator, rescuer, ransomer, saviour
σωτήρ

objasnjenje je potpuno proizvoljno. zato sto on tako kaze jer je to najvjerojatnije tako procitao. sjedni, 1.

[kLick]

Originally Posted by Jesam

I odsada, kad se smiju židovskom praznovjerju o žrtvenom janjetu, neka zapamte da će se razumniji i inteligentniji ljudi možda zauzvrat nasmijati njihovoj praznovjernoj doktrini o žrtvenom Bogu... Krv Božja mora okajati grijehe čitave ljudske obitelji kao što su ovnovi, jarci, volovi i druge životinje okajavale grijehe obitelji i naroda u starijim sustavima... Netko mora platiti kaznu krvlju, nekoga se mora poklati za svaku malu slabost, sitan grijeh ili moralno zastranjenje koje na hodočašću svog života može snaći grješnog čovjeka dok putuje kroz divljinu vremena, čak i ako se Boga mora odvući s njegovog prijestolja na nebu i ubiti ga da bi se to postiglo... Čija se to duša, posjeduje li imalo moralnog osjećaja, iznutra instinktivno ne gnuša nad takvom doktrinom? ...' Držimo da je ta doktrina bahata uvreda za Sveljubećeg Oca koji, kako nam se govori, „trpi u svom milosrđu" i „obilato prašta", da bi ga se optuživalo za dopuštanje takve doktrine ili njezino pokretanje.

ukoliko vjerujes u koncept karme zrtva ima smisla. jednostavno se radi preuzimanju tudje karme na sebe. a ako gledas na druge kao na dio sebe
ili cak u potpunosti kao sebe, radi se o tvojoj vlastitoj karmi. ako zelis cistu kucu moras primjerom vlastite sobe pokazati sto je cistoca, a ponekad pocistiti i tudje sobe.
problem nastaje ako se to ciscenje trajno gleda kao slabost koja se moze iskoristiti. u tom slucaju netko ce se morati preseliti.
Krist je svojom zrtvom preuzeo odredjenu kolicinu karme tadasnjeg svijeta na sebe.

drugi nacin zrtve je onaj koji se redovito koristi u crnoj magiji. tu se radi o oslobadjanju velike kolicine energije u trenutku smrti i hranjenju demona cija naklonost se trazi.

jedan nacin je dobrovoljan i balansira staru karmu, drugi je prisilan i stvara novu. jos jednom, ako vjerujes u koncept karme.

[kLick]

Originally Posted by Jesam

Horusu se također gubi trag između dvanaeste i tridesete godine života, ,,a samo mit može objasniti jaz koji je dovoljno širok i dubok da proguta pretpostavljenu povijest dugu 18 godina".

Isus/Horus u hramu ustvari predstavlja Sunce Boga u podne, 12 sati, njegovu najvišu točku, te se zato naziva „Hram Svevišnjeg". Priča o Isusu koji je kršten i postaje svećenik u dobi od trideset godina prerada je identične priče o Horusu i predstavlja Sunce koje prelazi u novu konstelaciju pod kutom od 30°.

Alternativno se opisuje da je Isus započeo svoju svećeničku službu u dobi od 28 godina, što predstavlja 28-dnevni mjesečev ciklus ili jedan mjesec prema shvaćanju Egipćana.

"as above so below"
makrosvijet i mikrosvijet. i umjesto ili.

[kLick]

Originally Posted by Jesam

Jaganjac Božji

Veliki broj bogoljudi iz cijelog svijeta nosilo je naziv „Jaganjac Božji". Ova sveprisutna oznaka ne označava horde povijesnih spasitelja, već je još jedan aspekt mita koji se odnosi na Sunce u dobu Ovna. Kao što je prethodno navedeno, tijekom doba Bika motiv Bika bio je sveprisutan, dok je u Ovnu to bio motiv Jaganjca: „Poslije je Ovan ili Jaganjac postao objekt obožavanja, kada je došao njegov red na otvaranje ekvinocija i izbavljanje svijeta iz zimske vladavine tame i zla".

Kada je Sunce bilo u Biku, žrtvovan je bik, a kada je bilo u Ovnu, žrtvovan je jaganjac ili ovan. Kršćanstvo je nastalo kada je Sunce bilo u Ribama, odakle i potječe simbol ribe i motiv ribara. Međutim, stari naziv „Jaganjac Božji" ostao je vezan uz Krista, a pravoslavni kršćani još uvijek na Uskrs kolju janjad, u skladu s drevnim poganskim obredima. Čini se da pokolj riba nije dovoljno krvav za svrhe otkupljenja krvlju. Budući da je simbol nadolazećeg doba Vodenjaka „čovjek koji nosi krčag vode" (Lk. 22:10), nadamo se da vjerski fanatici neće početi žrtvovati dostavljače vode u bocama ili konobare.

blizanci - Sumer
bik - Egipat
ovan - Izrael
ribe - Rim
vodenjak - ?

i radi se o vodenjakici, zeni. jedan od razloga zasto je sve vise prisutna ravnopravnost izmedju zena i muskaraca je upravo ona. zavrsavamo s razdobljem veca riba jede manju ribu i opcenito sa zivotinjskim razdobljima. ponovo postajemo ljudi.




"Star Tarot Story


On the bleak landscape where the Tower stood, the Fool sits, empty, despairing. He hoped to find direction on this spiritual journey, a path to his spiritual self, but having just learned that most of his life was a lie, he now feels lost. Sitting on the cold stones, he gazes up at the night sky wishing for some kind of guide. And that is when he notices, nearby, a beautiful girl with two water urns. As he watches, she kneels by a pool of water illuminated with reflected starlight. She empties the urns, one into the pool, one onto the thirsty ground.

"What are you doing," he asks her. She looks up at him, her eyes twinkling like stars. "I am refilling this pool, so that those who are thirsty may drink, and I am also watering the earth so that more fruit trees will grow to feed those who are hungry." She nods back to a single fruit tree that stands nearby, a nightingale singing amid its branches.

"Come," she invites. "Sate your hunger and quench your thirst."

The Fool plucks some fruit from the tree, then kneels by her and drinks from the pool. The water tastes wonderful, like liquid starlight, and the fruit is equally delicious. Both help to heal his wounded heart.

Having quenched his thirst and sated his hunger, the Fool lays back to gaze up at the stars. "They're so beautiful," he said, "but so distant."

"Like possible futures," agrees the girl. "Cool and distant. Yet if you keep one in sight, it can guide you to your destination no matter how far away it is." Even as she says this, she began to fade away, like dew, vanishing. All that remains is a gleam that was at the center of her forehead. This rises up and up, until it settles in the night sky as a shining star. "Follow your star," the woman's voice seems to sing from that light, "and have hope."



The Fool takes in a breath and rises. It is a dark night, a desolate land. But for the first time, he has a guiding light to show him the way. Distant as it is, it restores his faith."

[Relax]

Originally Posted by kLick

i ponovo Nicejski koncil. skupio se vrh institucije da se dogovore oko price koja ce se plasirati. sto se smije reci i kako.

Btw. grdno se varamo ako mislimo da je na tim zasjedanjima stotinu ili dvije stotine uglađenih ljudi sjedilo nastojeći tiho i dostojanstveno raspraviti o određenim pitanjima koja je trebalo riješiti.
Naprotiv, mnogi od tih biskupa su bili neuki grubijani, a slijedile su ih mase pristaša koji su bili spremni i iz najmanjeg razloga ozlijediti ili ubiti svoje protivnike.
Primjerice na Efeškom koncilu 431. godine rulja, koja je predstavljala suprotstavljene frakcije iz Antiohije i Aleksandrije započela je
nerede i međusobno se poubijala u velikom broju.

[Relax]

Originally Posted by kLick

ukoliko vjerujes u koncept karme zrtva ima smisla. jednostavno se radi preuzimanju tudje karme na sebe. a ako gledas na druge kao na dio sebe
ili cak u potpunosti kao sebe, radi se o tvojoj vlastitoj karmi. ako zelis cistu kucu moras primjerom vlastite sobe pokazati sto je cistoca, a ponekad pocistiti i tudje sobe.
problem nastaje ako se to ciscenje trajno gleda kao slabost koja se moze iskoristiti. u tom slucaju netko ce se morati preseliti.
Krist je svojom zrtvom preuzeo odredjenu kolicinu karme tadasnjeg svijeta na sebe.

drugi nacin zrtve je onaj koji se redovito koristi u crnoj magiji. tu se radi o oslobadjanju velike kolicine energije u trenutku smrti i hranjenju demona cija naklonost se trazi.

jedan nacin je dobrovoljan i balansira staru karmu, drugi je prisilan i stvara novu. jos jednom, ako vjerujes u koncept karme.

U Starom zavjetu ne postoji koncept preuzimanja tuđih grijeha.
Svatko odgovara za sebe.

[egzorcist]

Originally Posted by Jesam

Mnogi vjeruju da biblijska priča o Isusu mora biti istinita jer je sama Biblija predvidjela njegov dolazak te zato što su se mnoga druga starozavjetna „proročanstva" ispunila, što dokazuje da je ta knjiga doista „Riječ Božja". Kao prvo, velik dio biblijskog „proročanstva" napisan je na temelju činjenica te samo izgleda kao proročanstvo.
Drugo, knjiga je služila kao nacrt čija su proročanstva u određenoj mjeri vladari namjerno slijedili i na taj način davali dojam da se ta proročanstva i ispunjavaju.

Treće, vrlo se je malo ili ništa od tih proročanstava obistinilo, osobito onih nadnaravne prirode. Četvrto, tumači Biblije tvrde da se opisi stoljećima starih događaja na neki način odnose na budućnost. O navodnim proročanskim aluzijama na Isusa u Starom zavjetu Wells kaže:

Gotovo svi novozavjetni autori silom izvrću najnekorisnije odlomke Starog zavjeta u proročanstvu i koja se tiču kršćanstva. Tko bi bez poznavanja Mt. 2:16-9 mogao pretpostaviti da se u Jeremiji 31:15 (gdje Rahela plače za svojom djecom) odnosi na Herodov pokolj nevine dječice?

Kako bi pokazali da je njihov Mesija najavljen, kršćani su posegnuli i za kratkim spominjanjem „Gospodina i Pomazanika njegova" u Psalmima 2. Riječ „pomazanik" se u grčkom prijevodu hebrejske Biblije - Septuaginti - prevodi kao „Christos". Septuaginta, navodno prevedena i redigirana tijekom trećeg i drugog stoljeća prije nove ere u egipatskom gradu Aleksandriji, riječ „Christos" ustvari spominje barem 40 puta.

Ta titula „Christos" ili „pomazanik" odnosila se, međutim, samo na izraelitskog kralja ili svećenika, ali ne i na nadnaravnog spasitelja. Ova obrana kršćanstva dokazuje da su puno prije Isusa postojali drugi Kristovi, uključujući Davida, Zadoka i Kira. Titulu „Krist" ili „Pomazanik" („Mashiah") imali su zapravo svi izraelski kraljevi, a isto su je tako „toliko često uzimali razni samozvanci, magi i oni koji su tvrdili da mogu prakticirati nadnaravnu komunikaciju da se samo pozivanje na nju u evanđelju smatra znakom prijevare..."

O pouzdanosti Starog i Novog zavjeta Hilton Hotema je rekao: „Nijedan redak u Bibliji nema poznatog autora i tek nekoliko događaja potkrepljuju i neka druga svedočanstva."

Da se malo nadovežem.
Riječ je o prijevodu koji se koristi kao proročanstvo Isusa.
Psalam 22:17 "opkolio me čopor pasa, rulje me zločinačke okružile. Proboše mi ruke i noge."
Hebrejski: hikifuni ca' ari yaday veraglay
To znači: sputali su me (hikifuni) kao lava (ca = poput, kao ari = lav)
moje ruke (yaday) i noge (ve = i raglaj = moje noge)
napomena: ve iz hebrejskog možda i ima sličnosti sa zagorskom, podravskom ...itd inačicom