Željeti ili ne željeti djecu...

[Jesam]

Originally Posted by Stepski Vuk

MOĆI imati, po SVIM pitanjima, a ipak ne željeti djecu, jest čin duboko sebične i neosviještene, prvenstveno ženske osobe.

Jel ja tu vidim neki seksizam i spolnu diskriminaciju možda?

Znači ako muškarac ne želi djecu, onda je to opravdano?

(BTW - nisam znala da je za prokreaciju potrebna posebna osvještenost. No, dobro - sad i to znam. Pretpostavljam da su gliste, puževi i mravi mnogo osvješteniji od čovjeka u tom slučaju. )

[BluePoppy]

Primjećujem da je ova tema prilično bolna za muški ego.

Ženama koje žele ispunjavati majčinsku ulogu neizostavno su potrebni muškarci. Izgleda da neki muškarci u tome nalaze sav temelj svoje vrijednosti. Iako je to, dakako, daleko od istine.

Zbog toga im je nepodnošljivo bolno pomisliti da postoje žene koje to ne žele. Muški ego je time ugrožen jer strahuje da je to početak njegova pada u nepotrebnost.

Ali doista mislim da je taj strah neosnovan. Muškarci su velikoj većini žena neizostavni upravo za "bestijalni hedonizam", jednu od divota ovog života!

(Hvala, Vuče, ova tvoja kovanica mi je neviđeno uzbudljiva! )

[simona]

Originally Posted by Stepski Vuk

MOĆI imati, po SVIM pitanjima, a ipak ne željeti djecu, jest čin duboko sebične i neosviještene, prvenstveno ženske osobe.
Točka.

Ovo je moj osobni stav. Nemam ništa protiv drugog i drugačijeg mišljenja, ali ne podržavam ga jer se ne slažem s njim, duboko u svojoj nutrini.

Moje su misli i molitve upućene i takvima kako bi došlo do osvještenja i kako bi i takve osobe imale barem jedno dijete, željeno dijete.

Prvi onaj dodir s tek rođenom bebom, onaj miris bebe, ona savršena bezbrižnost, ona tišina, onaj plač i one snene oči, zijevanje, kosica, ručice,... - NEPROCJENJIVO!

Iskonska veza, dodir "krvi" - moći, a opet takvo što propustiti u ovozemaljskom životu i neomogućiti ostvarenje težnje života za samim sobom, i sve iz sebičnih razloga - zar to nije i (neoprostivi?) grijeh???

Statistike kažu da u Hrvatskoj ima preko 90% vjernika (ne znam točan podatak). S obzirom na extremno negativna demografska kretanja, rekao bih da su to uglavnom deklarativni, a ne stvarni vjernici.

Nije nas Isus baš tako učio, zar ne!

Doduše, On je na Zemlji bio davno, velikoj većini Njegove poruke su daleke i strane, blijede - trpiti i žrtvovati se za nekog, zbog nekog - no way!

Osobe koje se ne žele žrtvovati za novi život ni ne shvaćaju svu svoju poraznost - jer, da bi uopće mogle iskazati takav skoro nezamisliv stav, netko se jako, jako pobrinuo. I jako, jako žrtvovao...

To su (njihovi) roditelji.

No, očito je zov materijalizma i bestijalnog hedonizma jači.

Mislim da je sada svima jasno zašto pišem na ovoj, a ne na temi "Želim djecu!"...



Za vukove, Vuka, Vučicu, vučiće...

Razumijem da je za tebe obveza svake žene rađati. Znači obveza i mora. Ok. Što nije onda ograničenje te obveze bračna zajednica? Jer, eto , izjavio si da bi ti i dalje htio djecu...iz toga proizlazi da si nesretan jer ih nemaš još....na taj način si kreativan a sam si odabrao granice takvog kreativnog ostvarenja....

Kada bi mogao imati djece koliko ti sam želiš, bi li te smetale žene koje svjesno odlučuju ne imati ih iako bi mogle?

[Nanette]

Originally Posted by Jesam

Znači ako muškarac ne želi djecu, onda je to opravdano?

Joooj, Jesam... Neee...

To samo znači da ako si žena, a u stanju si ih imat - da si to i dužna! Ljenčugo jedna bestijalna...

Originally Posted by Jesam

Još nisam vidjela zeca koji je svjesno donio odluku da nema podmladak.

Nemoš to nikad znat... Ja npr. znam za tri zeca koja se povezuju trećim okom - True story!

Evo živi dokaz...

[Jesam]

Originally Posted by Nanette

Joooj, Jesam... Neee...

To samo znači da ako si žena, a u stanju si ih imat - da si to i dužna! Ljenčugo jedna bestijalna...

Ah so, wie blöd von mir! Prava sam beštija!

Originally Posted by Nanette

Nemoš to nikad znat... Ja npr. znam za tri zeca koja se povezuju trećim okom - True story!

[Jesam]

Originally Posted by BluePoppy

Primjećujem da je ova tema prilično bolna za muški ego.

Ženama koje žele ispunjavati majčinsku ulogu neizostavno su potrebni muškarci. Izgleda da neki muškarci u tome nalaze sav temelj svoje vrijednosti. Iako je to, dakako, daleko od istine.

Zbog toga im je nepodnošljivo bolno pomisliti da postoje žene koje to ne žele. Muški ego je time ugrožen jer strahuje da je to početak njegova pada u nepotrebnost.

Ali doista mislim da je taj strah neosnovan. Muškarci su velikoj većini žena neizostavni upravo za "bestijalni hedonizam", jednu od divota ovog života!

Ovo je jako dobro napisano!

Hvalabogu pa ima i normalnih, osvještenih muškaraca koji se ne boje za svoj status i ulogu.

Jer, jedno je biti s nekim jer ga trebaš, jer ovisiš o njemu a drugo zato što to želiš.

[Jesam]

Originally Posted by Stepski Vuk

Ovo je moj osobni stav. Nemam ništa protiv drugog i drugačijeg mišljenja, ali ne podržavam ga jer se ne slažem s njim, duboko u svojoj nutrini.

Talk is cheap. Pišeš jedno ali iskazuješ nešto sasvim deseto. Itekako imaš protiv drugačijeg razmišljanja, jer da nemaš - onda ne bi napisao ovakav post pun nerazumijevanja i osude. Čista logika.

Originally Posted by Stepski Vuk

Moje su misli i molitve upućene i takvima kako bi došlo do osvještenja i kako bi i takve osobe imale barem jedno dijete, željeno dijete.

Molim te nemoj moliti za mene jer činiš nasilje nad mojom slobodnom voljom. To je ko da ja idem moliti za tebe da ostaneš bez svoje djece. Razmisli malo.

Originally Posted by Stepski Vuk

Prvi onaj dodir s tek rođenom bebom, onaj miris bebe, ona savršena bezbrižnost, ona tišina, onaj plač i one snene oči, zijevanje, kosica, ručice,... - NEPROCJENJIVO!

Tebi je neprocjenjivo - meni nije. Ko što tebi možda nije neprocjenjivo ono što meni jeste: sloboda da se u bilo kojem trenutku spakiram i obiđem svijet, skoknem do piramida u Egiptu, zatim do norveških fjordova ili se odlučim otići u London 2 godine na postdiplomski. U svojih pola stoljeća života, obišla sam većinu zemaljske kugle, bavila se čitavim nizom stvari, učila, usavršavala se i radila stvari koje mene vesele. Između ostalog sam veliki dio života posvetila i pomaganju drugima.

Originally Posted by Stepski Vuk

Iskonska veza, dodir "krvi" - moći, a opet takvo što propustiti u ovozemaljskom životu i neomogućiti ostvarenje težnje života za samim sobom, i sve iz sebičnih razloga - zar to nije i (neoprostivi?) grijeh???

Ne vidim što je tu sebičnije nego rađanje djece - radi toga da bi sebi ugađao jer je taj osjećaj (gore opisan) - neprocjenjiv?!
Ne znam jesi li svjestan, ali sve što si do sada napisao ukazuje na sebične motive imanja djece.

Originally Posted by Stepski Vuk

Doduše, On je na Zemlji bio davno, velikoj većini Njegove poruke su daleke i strane, blijede - trpiti i žrtvovati se za nekog, zbog nekog - no way!

Tipična kršćanska paradigma/dogma - moramo trpiti i žrtvovati se. (ujedno si jako lijepo opisao kako vidiš svoje roditeljstvo: kao trpljenje i žrtvovanje) Jer su nam tako isprali i isprogramirali mozgove. Ne trpim i ne vidim se kao žrtvu, jer to radim iz dubine srca - ali iz tvoje perspektive gledano bilo bi "trpiti i žrtvovati se" - što radim često jer pomažem unesrećenim bićima da stanu na noge i nađu svoj put. Ne moraju nužno biti dio moje DNK, ili...? I to je sebični bestijalni hedonizam, pretpostavljam?

No, kad već spominješ kršanstvo, ako je sve tako - pa što svećenici nemaju djece? Svećenici su izravni božji izaslanici - za pretpostaviti je da su u najbližem dosluhu sa svevišnjim i njegovom voljom.

Originally Posted by Stepski Vuk

Osobe koje se ne žele žrtvovati za novi život ni ne shvaćaju svu svoju poraznost - jer, da bi uopće mogle iskazati takav skoro nezamisliv stav, netko se jako, jako pobrinuo. I jako, jako žrtvovao...

To su (njihovi) roditelji.

Ponavljam: nitko ih nije silio da se razmnožavaju. Što se mojih tiče - pogotovo. Da je svijest u ljudi malo viša, njima je trebalo biti zabranjeno imati djecu (kao i mnogim drugima).

Originally Posted by Stepski Vuk

No, očito je zov materijalizma i bestijalnog hedonizma jači.

Da, i zato su imali djecu ... nesretnu i zlostavljanu - zbog svojih nižih nagona i uvjerenja.

Originally Posted by Stepski Vuk

Mislim da je sada svima jasno zašto pišem na ovoj, a ne na temi "Želim djecu!"...

Yep! Potpuno jasno. Ali ne onako kako ti misliš.

[BluePoppy]

Originally Posted by Stepski Vuk

Nije nas Isus baš tako učio, zar ne!

Moram i ja još nešto dodati

Dragi Vuče, ti moj stav ne razumiješ i osuđuješ ga. Ja tvoj stav razumijem i prihvaćam ga.

Tko je od nas dvoje bliži onome što religije nazivaju Bogom?

Tko je od nas dvoje bliži Isusovim učenjima, osobito onome: "Ne sudite..."?

[Jesam]

Moram još jednu stvar razjasniti ...

Originally Posted by Stepski Vuk

Iskonska veza, dodir "krvi" - moći, a opet takvo što propustiti u ovozemaljskom životu i neomogućiti ostvarenje težnje života za samim sobom, i sve iz sebičnih razloga - zar to nije i (neoprostivi?) grijeh???

Ne znam Vuče, jesi li dobro razmislio o svim implikacijama svojih stavova. Da li to znači da ti podržavaš da djecu imaju i oni koji sasvim sigurno nisu prikladni roditelji - samo zato jer je to "dužnost" i "sveta obveza" svake žene? Npr. zlostavljači i zlostavljačice, neodgovorni i neozbiljni, ukratko - syebani ljudi?

Nisu svi ljudi pogodni niti spremni za roditeljstvo i izuzetno je važno da su u tom slučaju dovoljno osvješteni i educirani da to shvate, a religija nažalost po tom pitanju ide baš u suprotnom smjeru. Podržava jednu nehumanu paradigmu koja rezultira mnogim nesretnim, napuštenim i zlostavljanim bićima, perpetuirajući konstantno jednu te istu situaciju, podržavajući i održavajući svijet u jednoj niskoj vibraciji - vibraciji bola i patnje. Zar to nije najveći grijeh???

Jako, jako, neodgovorno!

[Jesam]

Evo jedan članak o tome koliko razumijemo druge ljude - možda bude od koristi:

http://dodir-svjesnosti.com/2015/09/...i-druge-ljude/