Alternativa Forum

Pitanja, pritužbe i pohvale

Ovo je diskusija na temu Pitanja, pritužbe i pohvale u podforumu Forum Help
Citat: Originally Posted by ne znam Ostalima jeste bilo zanimljivo, rekli ...

Natrag   Alternativa Forum > Dobrodošli > Forum Help

Alternativa Forum


Forum Help Tehnička pomoć za Alternativa Forum

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 04-08-15, 13:15   #651
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,862
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Ostalima jeste bilo zanimljivo, rekli su i sami, i svašta se tu izdešavalo, posebno je bila urnebesna prepiska koja je otišla kao off na temu Let na medeni mjesec (gdje su sinkezg i Jesam međusobno vrijeđanje uzdigli do umjetnosti, ali je to bila fenomenalna predstava).
...
Ne branim nikoga, Jesam sam već rekla da se baš ne slažem s njenim postupkom da ode, ali je to opet njen izbor i ja tu ne mogu ništa
Evo me, s obzirom da je problem riješen. Hvala moderatoricama.

Moj osjećaj me još nikad nije prevario, pa tako ni ovaj put kada sam već nakon par postova utvrdila 'dijagnozu'.

Ne radi se tu o slaganju ili neslaganju s nečijim mišljenjem nego se radi o razini komunikacije. Kome to nije jasno, nema se što dalje tumačiti.

Što se tiče "uplitanja u svaku temu" i "pametovanja" - rekla bih skoro pa isto: ovo je forum i svatko ima pravo sudjelovati (uplitati se) u koliko god tema želi i iskazivati svoje mišljenje kakvo god bilo - na primjeren, pristojan način, bez vrijeđanja, omalovažavanja i uz razumnu argumentaciju. U svojim postovima nastojim ili pomoći ljudima sa specifičnim zdravstvenim tegobama ili na bilo koji drugi način dati dobar savjet. Sad ne znam da li bih se možda, prema nekim osobama, trebala sramiti što imam puno znanja i puno iskustva pa imam o čemu pisati?

Ne može se nekome određivati količina sudjelovanja. Ako je nečiji ego povrijeđen time, žao mi je - to je onda njegov problem.

Osobno mi je prežao što sam se uopće upustila u bilo kakvo prepucavanje sa Sinkeom, no učinila sam to u najboljoj namjeri da sve prebacim na šalu, misleći da ću time nešto riješiti. Pogriješila sam, nisam ništa riješila, naprosto zato što se tu nije moglo ništa riješiti - nije bilo na meni da rješavam. I Sinke i ja imamo snažno izražene stavove od kojih ne odstupamo, razlika je u tome što je on isto sklon napadanju a ja to slabo toleriram. Općenito - mrsko mi svako svađanje, agresija, nepravda, tenzija ali od njih neću pobjeći nego ću se protiv njih boriti.

Ispričavam se svima na muci koju ste proživljavali čitajući naša ispucavanja.

Neće se ponoviti.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
ne znam (04-08-15), qiqe (04-08-15), zoricab (04-08-15)

Nepročitano 04-08-15, 13:30   #652
isto ne znam
 
ne znam's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2015
Lokacija: Crna Gora
Postovi: 3,158
ne znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond repute
ne znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond repute
Zadani

Najveći uzrok nesporazuma je što svako ima neku svoju definiciju uvrede, spama, trolanja itd. Čak i kad se to pokuša definisati kao pravilo, pravno se tu može pronaći rupa koliko hoćeš.

E, sad, treba biti malo fleksibilan i malo više tolerantan, mada najbolje empatičan, kako bi se uvažio svaki sagovornik. Ali se i tu opet bezgranično razlikujemo.

Moj stav, koji koristim u svom životu, jeste da ako neko kaže da mu smeta način na koji s njim razgovaram, ja pokušam to korigovati, ukoliko postoje i najmanje šanse da se razumijemo. Ako ipak ispadne da se ne razumijemo, ja to fino kažem i zamolim za prekid komunikacije, kako se ne bismo bespotrebno i slučajno vrijeđali, pošto nam se doživljaji razlikuju.

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Osobno mi je prežao što sam se uopće upustila u bilo kakvo prepucavanje sa Sinkeom, no učinila sam to u najboljoj namjeri da sve prebacim na šalu, misleći da ću time nešto riješiti. Pogriješila sam, nisam ništa riješila, naprosto zato što se tu nije moglo ništa riješiti - nije bilo na meni da rješavam. I Sinke i ja imamo snažno izražene stavove od kojih ne odstupamo, razlika je u tome što je on isto sklon napadanju a ja to slabo toleriram. Općenito - mrsko mi svako svađanje, agresija, nepravda, tenzija ali od njih neću pobjeći nego ću se protiv njih boriti.

Ispričavam se svima na muci koju ste proživljavali čitajući naša ispucavanja.

Neće se ponoviti.
Ponoviću, s obzirom da ste baš vas dvoje, kao izrazito jaki likovi, s velikom dozom šarma u tim postovima, pisali kako ste pisali, šta god da ste htjeli, nije ispalo loše, već je ispalo fenomenalno. Zbog NAČINA na koji ste to radili. Jedno vrijeme je to i bilo najzanimljivije na forumu, ali ste prestali, oboje, kad ste izgubili inspiraciju.

Način koji je koristio Plavi i ostali, koji smo u tome učestvovali, ni najmanje nije sličan tome...




Podijeli post!

ne znam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Drvodjelac (04-08-15), Jesam (04-08-15), Moldercuker (04-08-15), qiqe (04-08-15), zoricab (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 13:40   #653
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,862
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Najveći uzrok nesporazuma je što svako ima neku svoju definiciju uvrede, spama, trolanja itd. Čak i kad se to pokuša definisati kao pravilo, pravno se tu može pronaći rupa koliko hoćeš.
Nije to baš tako. Jako je jednostavna definicija. Mislim da je prilično dobro opisana ovdje (s primjerima): Definicije i objašnjenja nepoželjnog ponašanja na forumima

Jedno je nesporazum, do kojeg lako može doći u forumskoj raspravi, s obzirom da fali osobni kontakt pa nekad nam bez smajlića nije jasno kako onaj drugi "diše", a drugo je namjerna provokacija u bilo kojem smjeru, loženje vatrice, potpirivanje, sarkazam i cinizam, nepoštivanje tuđeg stava bez obzira na slaganja s njim, podmuklo podbadanje i insinuacije - tu nema ničeg spornog.

A što se Freseniusa/Plavog tiče - tu je nažalost problem još nedvosmisleniji jer se radi o poremećenoj osobi s dijagnozom (žao mi je to tako reći, ali ne mogu drugačije jer profesionalno prepoznajem simptome).

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
E, sad, treba biti malo fleksibilan i malo više tolerantan, mada najbolje empatičan, kako bi se uvažio svaki sagovornik. Ali se i tu opet bezgranično razlikujemo.
Fleksibilnost i tolerancija su svakako potrebni i poželjni kada su svi učesnici voljni i spremni raditi na sebi i na poboljšanju komunikacije. Kada te volje nema (ali i kada je odsutna uopće svijest o vlastitom problemu), onda ni fleksibilnost ni tolerancija nemaju smisla - što se redovno dokazuje na primjerima u praksi.

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Moj stav, koji koristim u svom životu, jeste da ako neko kaže da mu smeta način na koji s njim razgovaram, ja pokušam to korigovati, ukoliko postoje i najmanje šanse da se razumijemo. Ako ipak ispadne da se ne razumijemo, ja to fino kažem i zamolim za prekid komunikacije, kako se ne bismo bespotrebno i slučajno vrijeđali, pošto nam se doživljaji razlikuju.
Podržavam!

Osobno sam sklona rješavanju problema humorom, pa makar i na vlastiti račun.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
ne znam (04-08-15), qiqe (04-08-15), zoricab (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 14:16   #654
isto ne znam
 
ne znam's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2015
Lokacija: Crna Gora
Postovi: 3,158
ne znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond repute
ne znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Nije to baš tako. Jako je jednostavna definicija. Mislim da je prilično dobro opisana ovdje (s primjerima): Definicije i objašnjenja nepoželjnog ponašanja na forumima
Naravno da sam pročitala još odavno, evo dio:

Trolanje je dakle sljedeće: - vrijeđanje i omalovažavanje (prva stavka)...

Nitko ne želi sterilno okruženje, ponekad je provokativnost dobar motivator, učitelj i pokretač, no sve mora biti s dobrom mjerom i ukusom i na način da ne vrijeđa, omalovažava i destruira napore autora tema. Poštovanja i uvažavanja mora biti


Ali, ako ja nešto ne smatram uvredom/omalovažavanjem, a neko drugi smatra i obratno, ko je tu pravno u pravu? Niko. Šta je po definiciji vrijeđanje/omalovažavanje? Ne može moj doživljaj vrijeđanja/omalovažavanja biti iznad nečijeg drugog ili obratno.

Primjer (pojednostavljen):

Diplomirani psiholog meni kaže da pojma nemam o psihologiji, iako sam na tu temu pročitala više knjiga (puta 6) nego on na faxu i uopšte i imam stavove proizašle i otuda i iz iskustva. A to mi kaže jer je on formalno psiholog, a ja nisam, što je uvtrdio pitajući me jesam li završila psihologiju, pri čemu ja u tom trenutku ne govorim koliko sam čega iščitala, na kom sam seminaru bila ili nisam i slično, jer nismo u razgovoru ni stigli dotle. Dakle, njegova odluka da mi kaže da nemam pojma se bazira na tome da ja nemam formalno obrazovanje na tu temu, pa daje sebi za pravo da me omalovažava istim, iako to nije neposredno pljuvanje u smislu verbalizovanih vulgarizama i slično.

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Fleksibilnost i tolerancija su svakako potrebni i poželjni kada su svi učesnici voljni i spremni raditi na sebi i na poboljšanju komunikacije. Kada te volje nema (ali i kada je odsutna uopće svijest o vlastitom problemu), onda ni fleksibilnost ni tolerancija nemaju smisla - što se redovno dokazuje na primjerima u praksi.
Ovo stoji u ekstremnim slučajevima, da. U 'običnim' situacijama je često dosta da 1 učesnik ima razuma ne dolivati ulje na vatru i spriječi konflikt ili ga okonča. Bar ja to tako radim

Evo baš danas su me upetljali u nekakav sukob koji uključuje 4 osobe, od kojih mi je jedna plakala na telefon. I golema nepravda je bila u pitanju. Pošto mi je to jedna od najbližih osoba u životu, srce mi se kidalo, pa sam plakala i ja. Još dvoje spadaju u najbliže moguće osobe

Niko tu nije bio spreman da ispoštuje onog drugog, maltene na pomolu rat. Ja ni na čijoj strani ne mogu biti, svako je na svoj način u pravu, neko više, neko manje.

Ali sam uspjela nekako da ih umirim, a sve se to i mene ticalo, samo što nisam izabrala da se vrijeđam... Nego da razumijem svakoga i nađem najbolje rješenje




Podijeli post!

ne znam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Jesam (04-08-15), Moldercuker (04-08-15), qiqe (04-08-15), zoricab (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 14:23   #655
Super Moderator
 
zoricab's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Srbija
Postovi: 22,077
zoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond repute
zoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond reputezoricab has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Niko tu nije bio spreman da ispoštuje onog drugog, maltene na pomolu rat. Ja ni na čijoj strani ne mogu biti, svako je na svoj način u pravu, neko više, neko manje.

Ali sam uspjela nekako da ih umirim, a sve se to i mene ticalo, samo što nisam izabrala da se vrijeđam... Nego da razumijem svakoga i nađem najbolje rješenje
Tako je mila...najefikasniji način za rešavanje konflikta...bravo


Budućnost pripada onima koji veruju u lepotu svojih snova!



Podijeli post!

zoricab je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
ne znam (04-08-15), qiqe (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 15:07   #656
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,862
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post

Primjer (pojednostavljen):

Diplomirani psiholog meni kaže da pojma nemam o psihologiji, iako sam na tu temu pročitala više knjiga (puta 6) nego on na faxu i uopšte i imam stavove proizašle i otuda i iz iskustva. A to mi kaže jer je on formalno psiholog, a ja nisam, što je uvtrdio pitajući me jesam li završila psihologiju, pri čemu ja u tom trenutku ne govorim koliko sam čega iščitala, na kom sam seminaru bila ili nisam i slično, jer nismo u razgovoru ni stigli dotle. Dakle, njegova odluka da mi kaže da nemam pojma se bazira na tome da ja nemam formalno obrazovanje na tu temu, pa daje sebi za pravo da me omalovažava istim, iako to nije neposredno pljuvanje u smislu verbalizovanih vulgarizama i slično.
Ovo bi spadalo u lošu komunikaciju ali ne i vrijeđanje, odnosno trolanje (ako je rekao tako kako si napisala). Svatko ima pravo misliti da netko drugi nema pojma i to ukratko napomenuti.

Vrijeđanje bi bilo da je rekao: ti glupa kozo sotonistička, šta ti pojma imaš o bilo čemu, idi se liječi, sigurno ti ni roditelji nisu pametni, a ni vi svi ovdje na forumu nemate pojma ... itd ... Vidiš razliku?

Važna je namjera vrijeđanja i nekulturno ophođenje a ne da li je netko slučajnim odabirom riječi nekog povrijedio. Pa zna se što spada u pristojno ophođenje.

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Ovo stoji u ekstremnim slučajevima, da. U 'običnim' situacijama je često dosta da 1 učesnik ima razuma ne dolivati ulje na vatru i spriječi konflikt ili ga okonča. Bar ja to tako radim
Ponekad je to dovoljno. Ponekad nije - kako smo vidjeli u slučaju Fresenius a i još neki - jer kad netko malo malo u nekoj temi podriva i insinuira onda smatram da se to treba rješavati na moderaturi.

Forum treba biti ugodno mjesto za boravak svih a tko se ne može pridržavati osnovnih pravila pristojnosti, mora ili naučiti ili se maknuti jer inače stvara lošu atmosferu.

Ako ja moram zaobilaziti pojedine teme i ljude samo zato da izbjegnem njihovu pasivnu agresiju i ne čitam njihove uvijene insinuacije, a smatram da sam ovdje doprinjela jako mnogo korisnim postovima i pomagala ljudima a nisam nabijala broj postova u brbljaonici, onda je pitanje koja je svrha i tema ove virtualne lokacije i koje se vrijednosti ovdje njeguju.

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Ali sam uspjela nekako da ih umirim, a sve se to i mene ticalo, samo što nisam izabrala da se vrijeđam... Nego da razumijem svakoga i nađem najbolje rješenje
Znam dušo - jedno je kad su involvirane osobe koje poznajemo i volimo i kad se radi o osobnom segmentu, a drugo je otvoreni forum gdje se red mora održavati jer vrlo brzo stvari izbjegnu kontroli.

Ponekad čovjek itekako mora izabrati stranu jer inače ne sprječava zlo, odnosno podupire nepravdu. Vidimo kako to izgleda u politici. Ne možeš sjediti na dvije stolice u životu - to se zove licemjerje. Ili imaš izgrađen stav o nečemu ili nemaš. Vrlo je jednostavno. Često je taj stav neutralnosti samo nečiji kompleks "da se nikom ne zamjeri", odnosno želja da ga svi vole. A to je nemoguće. Nikad te svi ne mogu voljeti, a ako te svi vole onda je pitanje voliš li samog sebe (govorim općenito, da me ne shvatiš osobno).


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
ne znam (04-08-15), qiqe (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 16:47   #657
Nisam guru
 
Moldercuker's Avatar
 
Datum registracije: May 2011
Postovi: 27,003
Moldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond repute
Moldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond reputeMoldercuker has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Sa oboje sam postala i imali smo i par nesporazuma čak, evidentno je da su oboje jaki likovi, mada se sinkezg izgubio u posljednje vrijeme, tj., nema ga nešto. Sem skoro u temi o piramidi u Bosni đe je ubacio da tamo piramide ne postoje.

Opet ne mogu pričati o nekom utisku koji traje godinama, jer nisam tu tako dugo, ali se mogu složiti da njih dvoje umiju da skrenu s teme prepirkama, posebno kad se međusobno nešto raspravljaju. To prosto ispreskačem, ali mi i ne smeta nešto sad pretjerano.

Skrenem i ja s teme, pa i dosta drugih skrene s teme, ali ja ne prijavljujem ništa, ništa mi do te mjere nije do sad zasmetalo. Eventualno samu sebe javno prijavim da mi se obriše ili premjesti post kad odem off

Ti svoj utisak pišeš s razlogom, to vjerujem i poštujem, zaista.

Znaš i sam da najviše s tobom pišem, da se ne naljute drugi, evo i javno da kažem da si mi ti najmiliji. Kao lik, pa i kad ne mislimo isto itd...
Nije stvar u skretanju s teme, vec o tome sto se postavljaju u poziciju generala.

Eto zadnji konflikt....ja nemam dovoljno znanja da fotografiram i nemam sto pricat o fotongrafiji dok ne procitam nekog tamo mileta, koji blage veze nema s fotografijom jer je vjerovatno isao u austriju studirat, pa govori sto su mu rekli tamo, nece meni niko odredjivat kakva je fotografija dobra i kakva bi trebala bit, pa taman da mi je bog to reko, pokacio bi se snjim....nije fotografija mort da mi neko odredjuje kako bi trebala bit napravljena

Prije toga isto konflikt jerbo nasle se 3-4 babe, pa ce one meni pojasnit kako sam neduhovan i nemam znanja, pa nemogu rec da je u komunizmu bilo bolje nego sada....al nek su one duhovne do kraja svemira


Bilo je jos konflikata... i u svakom se na kraju reklo "Molder smiri se" nije bilo bitno sto je zapravo neko drugi izazvao konflikt, uvjek se molder mora smirit ili jesam odjednom nakon sto ti isprica kako nis neznas i kako si neduhovan i kojrkakve uvrede kaze "smanji dozivljaj"

I ona rjecanka isto, nema je, nema....ja se pokacim sa pol foruma i evo nje da mi dodje i ona laprdat.

Tako sam jednom napisao par pjta "kur*ac" i obrisu mi post....e onda sam samo trazilicu otvorio i ruposovao proste rijeci...sve do jednog posta sam prijavio u lom god sam nasao prostu rijec...bilo je tu i postova bivse moderatorice, a i puno vulgarnijih rijeci od "kur*ac"....kad sam poceo projavljivat, onda sam bio upozoren da cu dobit ban, ako ne prestanem


Da ne govorim o jos kondlikata, koje nisam ni priblizno izazvao, a bio optuzen da jesam, a i tako su se brisali postovi, da ispadne da sam ja izazvao konflikt

Tetrapak




Podijeli post!

Moldercuker je offline   Reply With Quote
Moldercuker, hvala ti na korisnom postu!
ne znam (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 16:50   #658
isto ne znam
 
ne znam's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2015
Lokacija: Crna Gora
Postovi: 3,158
ne znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond repute
ne znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond reputene znam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ovo bi spadalo u lošu komunikaciju ali ne i vrijeđanje, odnosno trolanje (ako je rekao tako kako si napisala). Svatko ima pravo misliti da netko drugi nema pojma i to ukratko napomenuti.
Za moj pojam je primjer koji sam navela omalovažavanje, što je vrsta uvrede. Jednako validno kao i tvoj pojam da nije. I rekla sam gore da mislim da je to stvar stava i empatije prema drugom. I tvoj stav uvažavam, ali ti ne uvažavaš moj, jer mi objašnjavaš u nastavku šta je vrijeđanje, a prethodno kažeš da ono što ja mislim da je vrijeđanje to nije.

Moje pitanje bi bilo na osnovu čega je tvoj stav validniji od mog?

Iako se ne slažem s tobom s tim u vezi i dala primjer gdje sam htjela reći koliko ljudi različito doživljavaju istu stvar, nebitno da li ja ili neko drugi, svejedno ti neću davati moju definiciju vrijeđanja samo zato što se ne slažeš sa mnom i govoriti ti da je baš to vrijeđanje. To je tvoj stav i kao takvog ga uvažavam

Pristojno ponašanje je konvencija između ljudi, koja se s vremenom mijenja i nikako se ne može precizno definisati, bez raznoraznih poduslova

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Važna je namjera vrijeđanja i nekulturno ophođenje a ne da li je netko slučajnim odabirom riječi nekog povrijedio. Pa zna se što spada u pristojno ophođenje.
Ja, naprotiv, mislim da je vrlo važno voditi računa o odabiru riječi, posebno što o namjerama nekoga ne znamo ništa, često i kad ga poznajemo. Ko ima ingerencije da tumači nečiju namjeru sem onoga čija je, a koji je često nije ni svjestan?

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ponekad je to dovoljno. Ponekad nije - kako smo vidjeli u slučaju Fresenius a i još neki - jer kad netko malo malo u nekoj temi podriva i insinuira onda smatram da se to treba rješavati na moderaturi.

Forum treba biti ugodno mjesto za boravak svih a tko se ne može pridržavati osnovnih pravila pristojnosti, mora ili naučiti ili se maknuti jer inače stvara lošu atmosferu.
Nisam ni ja u njegovom slučaju drugačijeg mišljenja, iako meni lično to nije ništa posebno smetalo.


Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ako ja moram zaobilaziti pojedine teme i ljude samo zato da izbjegnem njihovu pasivnu agresiju i ne čitam njihove uvijene insinuacije, a smatram da sam ovdje doprinjela jako mnogo korisnim postovima i pomagala ljudima a nisam nabijala broj postova u brbljaonici ležernim pričicama, onda je pitanje koja je svrha i tema ove virtualne lokacije i koje se vrijednosti ovdje njeguju.
A kakve veze uopšte ima koliko ko ima postova i gdje je nabio taj broj??? Šta sad ovim hoćeš da kažeš???

Ove tvoje stavove o vrijeđanju i pažljivosti sam i ranije vidjela, pa nisam pokušavala da ti objasnim kako ja mislim da nisi u pravu, sem jednom, gdje si baš bila gruba, po mom mišljenju. I tada sam vidjela da ne mogu da ti objasnim drugu perspektivu, jer tebe tuđi doživljaj onoga što kažeš često ne zanima. Da ne ponavljam sad taj post ovdje, nema poente. Hoću da kažem da mi je postao jasan kao dan tvoj pojam vrijeđanja i prosto sam ga na dalje uvažavala, poznajući te već dovoljno da dozvoljavam sebi da mislim da ne misliš ništa loše.

I ja smatram da si puno doprinijela, možda i najviše od svih, iz najboljih namjera, informacijama na ogromnom broju tema, meni lično si puno pomogla i beskrajno sam ti na tome zahvalna. Ali to ne znači da imaš veća prava od nekog drugog, sem više zasluga. Kao što smatram da nemaš pravo da mi objašnjavaš šta je vrijeđanje (a objašnjavaš mi svoj stav kao neku generalnu istinu), a šta nije, ako sam već rekla šta je moj stav, ne trežaći da mi se objasni pojam kao da ga ne razumijem.

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ponekad čovjek itekako mora izabrati stranu jer inače ne sprječava zlo. Vidimo kako to izgleda u politici. Ne možeš sjediti na dvije stolice u životu - to se zove licemjerje. Ili imaš izgrađen stav o nečemu ili nemaš. Vrlo je jednostavno. Često je taj stav neutralnosti samo nečiji kompleks "da se nikom ne zamjeri", odnosno želja da ga svi vole. A to je nemoguće. Nikad te svi ne mogu voljeti, a ako te svi vole onda je pitanje voliš li samog sebe (govorim općenito, da me ne shvatiš osobno).
Ni sa ovim se ni najmanje ne slažem, a još manje sa kvalifikacijom da je to licemjerje. Sad ja mogu reći da sam ovo mislila kad sam imala 20 godina i da te razumijem, ali da sam to prerasla. I ako to kažem, koje su mi šanse da ti to objasnim? I da se to protumači dobronamjerno?

Ako kažem da sam u stanju da razumijem svaku stranu i da neću da odaberem stranu jer svaka ima svoju istinu, a postoji nešto iznad toga, po mom uvjerenju, meni je jasno da će s tvog gledišta to biti licemjerje, na tom stepenu razvoja na kom si. Ali dok ne dođeš na moj, nisi u stanju da to shvatiš.

Ne shvataj lično, ovo je samo primjer tvoje logike.

Zato ja, Jesam, vrlo pažljivo pišem i ne namećem svoje definicije. A ako neko to tako i proumači, ja ću se izviniti, pokušati da kažem bolje, drugačije i slično, ukoliko postoji šansa da se razumijemo.

I dalje mislim da je izrazito važno kako se nekome obratiš, ne samo formalno i da je izrazito važno uvažiti nečiji doživljaj. Već si rekla da se s ovim ne slažeš i to je sasvim ok.

Ispoštuj i ti moje stavove




Podijeli post!

ne znam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Drvodjelac (04-08-15), Moldercuker (04-08-15), qiqe (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 16:54   #659
LIK
←↑→↓
 
LIK's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Tko zna
Postovi: 3,195
LIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond repute
LIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond reputeLIK has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Moldercuker Pogledaj Post
Ma lik je reko i sam da je to njemu zabava, ali i dalje se islo u raspravu sa njim.

Nije on jedini koji se tako postavlja na forumu, ima ih jos koji ne priznaju tudje misljenje i uporni su dok njibovo ne postane jedino ispravno.
Dosta su slicni sa njim, ko skalavci su na svaku temu sve znaju, a bogami i naporni su postali toliko da je 70% clanova napustilo forum, ali to se uopce ne uvidja i niko ne reagira na to. Tako da nije nimalo pretjerao naspram nekih. Cak se drzao svonih tema, mozda je tu i tamo uskocio u koju drugu.

Tetrapak
Naravno da tu ima istine, ali nisu samo 'gurui' krivi za napuštanje foruma nekih starih članova.
Bilo je tu i dosta fantizma i sličnih stvari koje su se tolerirale ...

Općenito nastaju problemi kada se guraju nasilno/manipulacijom svoji sustavi vrijednosti tj. koncepti, bilo to od 'gurua' ili 'fanatika'.

Također, koliko ja vidim dosta ljudi posjećuje forum neprijavljeno
LIK je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Jesam (04-08-15), Moldercuker (04-08-15), ne znam (04-08-15), qiqe (04-08-15)
Nepročitano 04-08-15, 18:24   #660
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,862
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
Za moj pojam je primjer koji sam navela omalovažavanje, što je vrsta uvrede. Jednako validno kao i tvoj pojam da nije. I rekla sam gore da mislim da je to stvar stava i empatije prema drugom. I tvoj stav uvažavam, ali ti ne uvažavaš moj, jer mi objašnjavaš u nastavku šta je vrijeđanje, a prethodno kažeš da ono što ja mislim da je vrijeđanje to nije.

Moje pitanje bi bilo na osnovu čega je tvoj stav validniji od mog?

Iako se ne slažem s tobom s tim u vezi i dala primjer gdje sam htjela reći koliko ljudi različito doživljavaju istu stvar, nebitno da li ja ili neko drugi, svejedno ti neću davati moju definiciju vrijeđanja samo zato što se ne slažeš sa mnom i govoriti ti da je baš to vrijeđanje. To je tvoj stav i kao takvog ga uvažavam

Pristojno ponašanje je konvencija između ljudi, koja se s vremenom mijenja i nikako se ne može precizno definisati, bez raznoraznih poduslova

Ja, naprotiv, mislim da je vrlo važno voditi računa o odabiru riječi, posebno što o namjerama nekoga ne znamo ništa, često i kad ga poznajemo. Ko ima ingerencije da tumači nečiju namjeru sem onoga čija je, a koji je često nije ni svjestan?

Ove tvoje stavove o vrijeđanju i pažljivosti sam i ranije vidjela, pa nisam pokušavala da ti objasnim kako ja mislim da nisi u pravu, sem jednom, gdje si baš bila gruba, po mom mišljenju. I tada sam vidjela da ne mogu da ti objasnim drugu perspektivu, jer tebe tuđi doživljaj onoga što kažeš često ne zanima. Da ne ponavljam sad taj post ovdje, nema poente. Hoću da kažem da mi je postao jasan kao dan tvoj pojam vrijeđanja i prosto sam ga na dalje uvažavala, poznajući te već dovoljno da dozvoljavam sebi da mislim da ne misliš ništa loše.

I ja smatram da si puno doprinijela, možda i najviše od svih, iz najboljih namjera, informacijama na ogromnom broju tema, meni lično si puno pomogla i beskrajno sam ti na tome zahvalna. Ali to ne znači da imaš veća prava od nekog drugog, sem više zasluga. Kao što smatram da nemaš pravo da mi objašnjavaš šta je vrijeđanje (a objašnjavaš mi svoj stav kao neku generalnu istinu), a šta nije, ako sam već rekla šta je moj stav, ne trežaći da mi se objasni pojam kao da ga ne razumijem.

Ni sa ovim se ni najmanje ne slažem, a još manje sa kvalifikacijom da je to licemjerje. Sad ja mogu reći da sam ovo mislila kad sam imala 20 godina i da te razumijem, ali da sam to prerasla. I ako to kažem, koje su mi šanse da ti to objasnim? I da se to protumači dobronamjerno?

Ako kažem da sam u stanju da razumijem svaku stranu i da neću da odaberem stranu jer svaka ima svoju istinu, a postoji nešto iznad toga, po mom uvjerenju, meni je jasno da će s tvog gledišta to biti licemjerje, na tom stepenu razvoja na kom si. Ali dok ne dođeš na moj, nisi u stanju da to shvatiš.

Ne shvataj lično, ovo je samo primjer tvoje logike.

Zato ja, Jesam, vrlo pažljivo pišem i ne namećem svoje definicije. A ako neko to tako i proumači, ja ću se izviniti, pokušati da kažem bolje, drugačije i slično, ukoliko postoji šansa da se razumijemo.
Eto, i što sad na to reći? Ja objašnjavam svoje viđenje, što ne znači da ne poštujem tvoje - ali ti to na neki način smatraš nametanjem i uvredom?

Čemu služi komunikacija?

Ovo jeste forum, koji služi za rasprave i razmjenu mišljenja. Ako ne smijem izraziti svoje mišljenje bez da se netko naduri, onda se ne trebam ni razgovarati. Mislim da vrlo pažljivo biram riječi i ne vrijeđam nikoga, a ako se netko nađe uvrijeđen samim time što iznosim svoj suprotan stav ... pa stvarno ...

Iznesi i ti svoj i dobro. Argumentiranjem se nekad i mijenjaju mišljenja (tome argumentiranje i služi) ali ako se netko drži svog stava ko pijan plota i uopće ne želi razmotriti tuđe, onda se ne trebamo ni razgovarati.

Godina imam podosta i sve o čemu pišem me život naučio, život i praksa i nešto teorije, pa koga zanima dobro - koga ne zanima, ne zavrćem mu ruku.

Citat:
Originally Posted by ne znam Pogledaj Post
I dalje mislim da je izrazito važno kako se nekome obratiš, ne samo formalno i da je izrazito važno uvažiti nečiji doživljaj. Već si rekla da se s ovim ne slažeš i to je sasvim ok.
Gdje sam ja to rekla?


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
dudy (05-08-15), ne znam (04-08-15), qiqe (04-08-15)
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 18:43 sati.



Iz ponude izdvajamo:











Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0