Alternativa Forum

Boraks

Ovo je diskusija na temu Boraks u podforumu Kozmetika i sredstva za čišćenje
Citat: Originally Posted by sinkezg Zašto ne??? Po temi se stalno ...

Natrag   Alternativa Forum > Opasno za vaše zdravlje > Kozmetika i sredstva za čišćenje

Alternativa Forum


Kozmetika i sredstva za čišćenje Sredstva za čišćenje, kozmetika, šamponi i druga sredstva osobne higijene

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 16-07-13, 16:26   #81
New member
 
Filthy McNasty's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2012
Lokacija: Vancouver, Canada
Postovi: 81
Filthy McNasty is just really nice
Filthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really nice
Zadani

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Zašto ne???
Po temi se stalno kopipejstaju tekstovi o korisnosti uzimanja boraksate kako je potreban organizmu, ti tvrdiš da poboljšava stanje kod određenih bolesti, pa zašto onda decidirano izjavljuješ da ga ne preporučaš koristiti duže od 3 dana pa ni kao prevenciju? Mislim, meni prva asocijacija koja mi pada na pamet je sličnost s kemoterapijom: koristi se za liječenje raka ali je visokotoksična. Ali svi su ovdje protiv kemoterapije jer je otrov.



Od februara sa nestrpljenjem cekam odgovor o dvostrukim standardima koji se opet povlace …….. pa ponovo da priupitam, ako se Borax “optuzuje” da je opasan zato sto se uzima u malim kolicinama i po odredjenoj proceduri , 4 dana pa 3 pauze 1/8 do Ľ kasicice rasporedjeno tokom dana, zasto ti ne uzimas vise od 24 kapi MMS dnevno i to rasporedjeno na 8 sati , takodje zasto se H2O2 uzima samo 3x3 kapi prvi dan i gradi do 25x3 pa se onda smanjuje i korsti svega par puta nedeljeno, itd ………..
Tvoja opaska izvucena iz konteksta stoji, ali apsolutno gubi svaki smisao kada se uzmu u obzir drugi preparati koje propagiras i koji se manje-vise koriste na identican nacin, za svaki od navedenih postoji posebna procedura jer su svi potencionalo stetni ako se ne korste po uputstvu.




Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
2 MMS je oksidans i uništava patogene mikroorganizme, boraks ne
Ovo je onako da kazem polu-tacno, patogeni su sirok pojam, imamo viruse, bakterije, parazite, i ono najopasnije FUNGUS/YEAST koje MMS ne unistava dok Borax to radi veoma dobro. E sad, ako ima sistemsku kandidu, nesto sto je potencionalno 10x opasnije od virusne ili bakterioloske zaraze onda ti MMS nece mnogo pomoci.


Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
3 O korisnosti MMS-a svjedoče ljudi širom svijeta (osobno poznajem ih stotine), o boraksu svjedoči broj ljudi koje se može nabrojati valjda na prste jedne ruke
Ono sto sam nedavno skrenuo paznju Bemakhepi na jednoj od tema o kanceru, evo moram i tebi, ne uzimajte sebe za Svevisnjeg od kojeg potice svo znanje ovog sveta, ako ti licno nisi upucen u detalje o Boraxu to ne znaci da informacije ne postoje. Za pocetak probaj ovde http://www.earthclinic.com/Remedies/...ORAXBACKGROUND

Cika Ted iz Bangkoka je jedan interesantan lik koji vec vise decenija leci ljude koristeci razne suplemente pa i Borax sa dosta velikim uspehom, inece je po profesiji hemicar koji ima veliko iskustvo radeci za velike kompanije u industriji hrane u USA……… procesljaj(te) malo na EarthClinic ne samo o Boraxu …….. obavezno procitati Tedove komentare.


Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
4 Za MMS postoje medicinske dokumentacije. Za boraks ???
Ja bih voleo da vidim te medicinske dokumentacije.


Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
5 Djelovanje MMS-a je znanstveno neupitno, za boraks je znanstveno utvrđena gotovo nikakva korist
Ko je znanstveno to utvrdio? Jim Humble?

Za Borax, pogledati pod 2. i procitati listu na Earth Clinic na sta sve deluje Borax, pored ostalog : fungus, mycoplasma, rosacea, dog mange, interstitial cystitis plasmodium parasites, detoksifikacija fluora, …………




Nadam se da je dosta ovako nabrzinu ..........
Filthy McNasty je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
madagaskar (24-09-13), medeari (17-07-13)

Nepročitano 16-07-13, 21:44   #82
Guru
 
sinkezg's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Postovi: 2,414
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Filthy McNasty Pogledaj Post
Od februara sa nestrpljenjem cekam odgovor o dvostrukim standardima koji se opet povlace …….. pa ponovo da priupitam, ako se Borax “optuzuje” da je opasan zato sto se uzima u malim kolicinama i po odredjenoj proceduri , 4 dana pa 3 pauze 1/8 do Ľ kasicice rasporedjeno tokom dana, zasto ti ne uzimas vise od 24 kapi MMS dnevno i to rasporedjeno na 8 sati , takodje zasto se H2O2 uzima samo 3x3 kapi prvi dan i gradi do 25x3 pa se onda smanjuje i korsti svega par puta nedeljeno, itd ………..
Zbog Jarisch-Herxheimerovog efekta

Citat:
Tvoja opaska izvucena iz konteksta stoji, ali apsolutno gubi svaki smisao kada se uzmu u obzir drugi preparati koje propagiras i koji se manje-vise koriste na identican nacin, za svaki od navedenih postoji posebna procedura jer su svi potencionalo stetni ako se ne korste po uputstvu.
Objasnio sam risk vs benefit. Ne uzimaš nešto što nije korisno a može štetiti već u malim količinama.



Citat:
Ovo je onako da kazem polu-tacno, patogeni su sirok pojam, imamo viruse, bakterije, parazite, i ono najopasnije FUNGUS/YEAST koje MMS ne unistava dok Borax to radi veoma dobro. E sad, ako ima sistemsku kandidu, nesto sto je potencionalno 10x opasnije od virusne ili bakterioloske zaraze onda ti MMS nece mnogo pomoci.
Patogeni nisu širok pojam, vrlo jasno su definirani.
Potpuno je nebitno da li će nešto pomoći, bitno je da ne našteti. Tu se vraćamo na risk vs benefit.

Citat:
Ono sto sam nedavno skrenuo paznju Bemakhepi na jednoj od tema o kanceru, evo moram i tebi, ne uzimajte sebe za Svevisnjeg od kojeg potice svo znanje ovog sveta, ako ti licno nisi upucen u detalje o Boraxu to ne znaci da informacije ne postoje. Za pocetak probaj ovde http://www.earthclinic.com/Remedies/...ORAXBACKGROUND
Moje informacije su točne. Da li će ih netko prihvatiti ili neće - nije na meni. Na meni je da upozorim.

Citat:
Cika Ted iz Bangkoka je jedan interesantan lik koji vec vise decenija leci ljude koristeci razne suplemente pa i Borax sa dosta velikim uspehom, inece je po profesiji hemicar koji ima veliko iskustvo radeci za velike kompanije u industriji hrane u USA……… procesljaj(te) malo na EarthClinic ne samo o Boraxu …….. obavezno procitati Tedove komentare.
Čitao sam.

Citat:
Ja bih voleo da vidim te medicinske dokumentacije.
Potraži po temi o MMS-u. Ili me kontaktiraj, rado ću te upoznati s ljudima koji ti mogu pokazati svoje nalaze.

Citat:
Ko je znanstveno to utvrdio? Jim Humble?
Pitanje je tipa tko je znanstveno utvrdio da je voda korisna za preživljavanje. Ali dobro...

1. Bashor, Master's Thesis, North Carolina State University, Dec 2002
2. Research Project Outline #4111, by C N Cutter, Penn State Univ, Nov 2005
3. Revievv - Application of Acidified Sodium Chlorite to Improve the Food Hygiene of Lightly Fermented Vegetables. by Y
Inatsu, L Bari, S Kavvamoto JARC 41(1 , pp 17-23,2007
4. Antiseptics and Disinfectants: Activity, Action and Resistance. by G McDonnell & A D Russell Clinical Microbiology
Reviews, pp 147-179, Jan 1999
5. Efficacy of Two Barrier Teat Dips Containing Chlorous Acid Germicides Against Experimental Challenge ... by R L
Boddie, S C Nickerson, G K Kemp Journal of Dairy Science, 77 (10):3192-3197,1994
6. Evaluation of a Chlorous Experimental and Natural Acid Chlorine Dioxide Teat Dip Under Experimental and Natural
Exposure Conditions by P A Drechsler, E E VVildman, J W Pankey Journal of Dairy Science, 73 (8):2121,1990
7. Preventing Bovine Mastitis by a Postmilking Teat Disinfectant Containing Acidified Sodium Chlorite by J E Hillerton, J
Cooper, J Morelli Journal of Dairy Science, 90:1201-1208, 2007
8. Validation of the use of organic acids and acidified sodium chlorite to reduce Escherichia coli 0157 and Salmonella
typhimurium in beef trim and ground beef in a simulated processing environment. By Harris K, Miller MF, Loneragan
GH, Brashears MM. J Food Prot. 69(8):1802-7, Aug 2006
Disinfectant efficacy of chlorite and chlorine dioxide in drinking vvater biofilms. Ga gnon GA, Rand JL, O'leary KC, Rygel
AC, Chauret C, Andrews RC VVater Resear-ch, 39(9):1809-17, May 2005
10. Decreased dosage of acidified sodium chlorite reduces microbial contamination and maintains organoleptic qualities of ground
beef products. Bosilevac JM, Shackelford SD, Fahle R, Biela T, Koohmaraie M. J Food Prot. 2004 Oct;67(10):2248-54
11. Treatment with oxidizing agents damages the inner membrane of spores of Bacillus subtilis and sensitizes spores to
subsequent stress. Cortezzo DE, Koziol-Dube K, Setlovv B, Setlovv P J Appl Microbiol. 2004; 97(4):838-52
12. Mechanisms of killing of Bacillus subtilis spores by hypochlorite and chlorine dioxide. Young SB, Setlovv P. J Appl Microbiol.
2003; 95(1):54-67
13. Inactivation of bacteria by Purogene. Harakeh S, lllescas A, Matin A. J Appl Bacteriol. 1988 May; 64(5):459-63
14. The inhibitory effect of Alcide, an antimicrobial drug, on protein synthesis in Escherichia coli. Scatina J, Abdel-Rahman MS,
Goldman E. J Appl Toxicol. 1985 Dec; 5(6):388-94
15. Clinical and microbiological efficacy of chlorine dioxide in the management of chronic atrophic candidiasis: an open study.
Mohammad AR, Giannini PJ, Preshavv PM, Alliger H. Int Dent J. 2004 Jun;54(3):154-8
16. Degradation of the Poliovirus 1 genome by chlorine dioxide. Simonet J, Gantzer C JAppl Microbiol. 2006 Apr; 100(4):862-
113 70
17. Inactivation of enteric adenovirus and feline calicivirus by chlorine dioxide. Thurston-Enriquez JA, Haas CN, Jacangelo J,
Gerba CP Appl Environ Microbiol. 2005 Jun;71(6):3100-5
18. Mechanisms of inactivation of hepatitisAvirus in water by chlorine dioxide. Li JW, Xin ZT, Wang XW, Zheng JL, Chao FH
VVater Res. 2004 Mar;38(6):1514-9
19. Virucidal efficacy of four new disinfectants. Eleraky NZ, Potgieter LN, Kennedy MA J Am Anim Hosp Assoc. 2002 May-Jun;
38(3):231-4 20. Chlorine dioxide sterilization of red blood cells for transfusion, additional studies. Rubinstein A, Chanh T, Rubinstein
DB. Int Conf AIDS. 1994 Aug 7-12; 10: 235 (abstract no. PB0953). U.S.C. School of Medicine, LosAngeles
21. Inactivation of human immunodeficiency virus by a medical waste disposal process using chlorine dioxide. Farr RW,
VValton C Infect Control Hosp Epidemiol. 1993 Sep; 14(9):527-9
22. Inactivation of human and simian'rotaviruses by chlorine dioxide. Chen YS, Vaughn JM Appl Environ Microbiol. 1990
May;56(5):1363-6
23. Disinfecting capabilities of oxychlorine compounds. Noss Cl, Olivieri VP Appl Environ Microbiol. 1985 Nov;50(5):1162-4
24. Mechanisms of inactivation of poliovirus by chlorine dioxide and iodine. Alvarez ME, O'Brien RTAppl Environ Microbioi.
1982 Nov; 44(5): 1064-71
25. A comparison of the virucidal properties of chlorine, chlorine dioxide, bromine chloride and iodine. Taylor GR, Butler M J
Hyg (Lond). 1982 Oct; 89(2):321-8
26. The Evaluation of Antimicrobial Treatments for Poultry Carcasses European Commission Health & Consumer Protection
Directorate- General, April 2003
27. Role of Oxidants in Microbial Pathophysiology, R A Miller, B E Britigan Clinical Microbioiogy Revievvs, and 10(1):1-18,
Jan 1997
28. PURE VVATER HANDBOOK Osmonics, Inc. Minnetonka, Minnesota
29. OXIDATION-REDUCTION POTENTIALS IN BACTERIOLOGY AND BIOCHEMISTRY L F Hevvitt, 6th Ed, E. & S.
Livingston Ltd., 1950

Citat:
Za Borax, pogledati pod 2. i procitati listu na Earth Clinic na sta sve deluje Borax, pored ostalog : fungus, mycoplasma, rosacea, dog mange, interstitial cystitis plasmodium parasites, detoksifikacija fluora, …………
na oštećivanje unutarnjih organa, na vezanje kalcija u vodi... (koje u ljudskom tijelu ima 70-ak %...)

Citat:
Nadam se da je dosta ovako nabrzinu ..........
Potezanje analogije s MMS-om je krivi argument ali kad se već potegnuo, nadao sam se da će brzo završiti. Nažalost nije.
sinkezg je offline   Reply With Quote
Nepročitano 17-07-13, 16:40   #83
New member
 
Filthy McNasty's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2012
Lokacija: Vancouver, Canada
Postovi: 81
Filthy McNasty is just really nice
Filthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really nice
Zadani

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post

Mogao si od februara meseca malo bolje da se spremis i razmislis sta si ovde napisao, verovatno u brzini samo da bi nasao “argument”, a evo I zasto ovo nema smisla niti je apsolutno tacno pa sam pomalo iznanadjen da si to dolazi sa tvoje strane s obzirom da pretpostavljam da znas sta je Herz efekat i da vrlo dobro znas kako se koriste MMS, H202, soda bikarbona itd……..

Herz efekat se javlja samo u pocetku koriscenja odredjenih preparata za suzbijanje gamadi (patogena) i vremenom se efekat gradualno smanjuje pa se sa jedne strane povecavanje doze ima smisla, ali ono sto nikako nema smisla gledano na duze staze je da se recimo doza uzimanja H2O2 vrlo brzo smanjuje sa max. 25x3 kapi dnevno i nikada ne prelazi data cifru, a takodje , ono sto je najbitnije I sto nikako nema veze sa Herx-om je da se doza smanjuje do te mere da se isti koristi samo par puta u toku nedelje, znaci, H2O2 se nikako , ni u najludjim snovima, ne uzima na neodredjeno vreme cak ni u pribliznio maximalnim kolicinama (25x3) a razlog je sto bi se u protivnom stvorila prevelika oksidacija i stvaranje veceg broja slobodnih radikala.

Takodje, MMS se nikada , ali nikada ne uzima vise od 24 kapi dnevno, jer da je tvoja tvrdnja o Herz efektu tacna onda bismo slobodno uzimali 50, 60, 156 , _____ (upisati po zelji) kapi posle mesed, dva, pet , nebitno. Sve ovo govori da postoje potencionalne opasnosti I zasto postoji maximalna preporucena dnevna doza kod svih preparata.

Slicno je i sa Sodom bikarbonom, nije bezaposna kako se piskara na temi o istoj a postoji vise razloga za to, pa se ista koristi recimo 5 dana, sa dva dana pauze, ili 2 meseca pa dve nedelje I tome slicno, uz napomenu da se mora pazljivo pratiti pH I veci alkalitet, pa jos uz to potencionlano opasan disbalans natrijum/kalijum , itd …………….

Zato ponovo molim da ne koristite dvostruke standarde I izmisljate nekakve razloge samo da biste nesto napisali ………..

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Objasnio sam risk vs benefit. Ne uzimaš nešto što nije korisno a može štetiti već u malim količinama.
Shvatam ja sta je risk vs benefit ali ti ocigledno ne shvatas ili ne zelis da prihvatis cinejnicu i pomenutu listu oboljenja/problema/patogena na koje vrlo efikasno Borax deuje. Nipodastavas koirsnost Boraxa jer ti ne ide u prilog.

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Patogeni nisu širok pojam, vrlo jasno su definirani.
Ti ih nisi definisao, a pogotovu onu grupu koja je potencionalno mnogo opasnija za covekov organizam (Fungus/Yeast)I koja se mnogo teze tretira od bakterija I virusa. Onaj ko nije imao sistemsku kandidu nije ni svestan kakve su potencionalne konsekvence ako se problem ne resave (na vreme).
Da ponovim opet , MMS ne deluje i potpuno je beskoristan za suzbijanje fungus/yeast.

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Potpuno je nebitno da li će nešto pomoći, bitno je da ne našteti. Tu se vraćamo na risk vs benefit.
Zarad neke dalje konstruktivne rasprave , ne bi bilo lose da se prvo definisemo zasto uzimamo pomenute preparate jer u protivnom cela prica pocinje da lici na infatilnu igru “`oce kaki, nece kaki”. Da li ti ili neko drugi koristis MMS, H2O2 , Borax, ….. zabave radi ili da bi nam pomoglo u resavanju nekakvih problema, pa kako je onda nebitno da li ovo pomaze.
Risk vs benefit ……….. ulazis u loop …….

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Moje informacije su točne.
Pomenuh i zamolih da se ne igramo Svevisnjieg……….

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Čitao sam.
Onda postoje dva objasnjenja, ili si prevideo ono sto sam pomenuo u vezi Teda I visegidsnjeg koiriscenja Boraxa na stotinama pacijenata bez stetnih efekata (ako se koriste po proceduri) , ili sa namerom zaboravljas na ovo jer ne ide u prilog tvojim tvrdnjama pa si onda Earth Clinic sajt izbacio iz grupe gde pominjes kako ljudi sirom sveta javljaju veoma steene posledice po organe pri konzumiranju Boraxa, ponovo dvostruki standardi, tj. , moj sajt/forum je bolji/tacniji od tvog.
Sa druge strane, ako si stvarno iscitao mnostvo stranica na pomenutom sajtu, a i sire, onda si moga da vidis da je veoma malli broj onih koji su ikada pominjali problem sa ostecenjem organa a tu uglavnom spadaju idioti koji su bili dovoljno lenji da procitaju 3 recine sa uputstvom kako se Borax koristi pa su ispijali Ľ kasicie Boraxa u par gutljaja vode odjedanput I onda kukali kako ih bole bubrezi.
Isto tako, mozes naci podosta iskustva onih koji su se zalili naproblem konzumirajuci H2O2, cak ne dosavsi ni blizu max. 25x3 kapi dnevno.


Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
na oštećivanje unutarnjih organa, na vezanje kalcija u vodi... (koje u ljudskom tijelu ima 70-ak %...)
Ko to tvrdi? Par pomenutih koji ne znaju kako se Borax koristi? Mnogo je varijabilnih u jednacini da bi se na osnovu izuzetaka izvukli generelano pravilo. Da li cemo na osnovu ovih ili slicnih prica da utvrdimo kako MMS ubija siroke narodne mase http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1504247
http://drsircus.com/medicine/magical...pplement-mms-2

Kako to da Ted u 20-tak godina nema pacijente sa ostecenjim organima? Zar ne mislis da bi se bar 2-3 osobe s ostecenim organima javile na EarthClinic forum i osule paljbu na Tedov nacin “lecenja”.

Da li ti jedes zitarice, legume, kostunicavo voce? Siguran sam u to jer koliko vidim odnedavno (ili mozda mnogo ranije) si se pridruzio ovoj vege sekti, pa ako ovo ne jedes onda ne znam sta jedes.
A zasto te to pitam, pa zato sto bi bilo pozeljno da znas da recimo pomenute grupe hrane sadrze visok procenat phytic acid koja vezuja/inhibira 5 osnovnih minerala kao sto su megnezijum, kalcijum, gvozdje, cink, zaboravih peti.
Da li treba da izbacimo svo zeleno/lisnato povrce I jos ponesto zato sto sadrze veliku kolicinu oxilata pa potencionalno stvaraju kamen u bubregu? Molibden ti moze spasiti zdravlje/zivot a istovremeno vezuje bakar. Borax isto tako vezuje veoma toksicni fluor(sto je i namena) ali ti par meseci konzumiranja nece izazvati osteoporozu.
Itd, primera je mnogo ……

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Potezanje analogije s MMS-om je krivi argument ali kad se već potegnuo, nadao sam se da će brzo završiti. Nažalost nije.
Zasto? Zbog cega onda branis dovstruke standarde ili se bar (neuspesno) trudis da ih odbranis sa Herz efektom i slicnim opaskama? Pa nije samo MMS upitanju, ja od pocetka pominjem siri spektar preparata ….. soda bikarbona, H2O2, itd …….. a poenta je da svi pomenuti preparati mogu biti potencinalno opasni ako se ne koriste po odredjenom uputstvu.

Pa eto cisto za kraj da pomenem da je recimo i Ted u jednom navtaru pomenuo da MMS nije pozeljan da se koristi na duze staze jer moze da prouzrokuje (malo ozbiljnije) nezeljene efekte sto opet ne znaci da sam ja protiv koriscenja istog ali samo pod odredjenim pravilima. Niti tvrdim da je njegovo misljenje jedino merodavno iznacajnije od drugih iako covek ima podosta iskustva,znanja, empirije iz date oblasti.
Filthy McNasty je offline   Reply With Quote
Filthy McNasty, hvala ti na korisnom postu!
madagaskar (24-09-13)
Nepročitano 17-07-13, 18:14   #84
Guru
 
sinkezg's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Postovi: 2,414
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Filthy McNasty Pogledaj Post
Mogao si od februara meseca malo bolje da se spremis i razmislis sta si ovde napisao, verovatno u brzini samo da bi nasao “argument”, a evo I zasto ovo nema smisla niti je apsolutno tacno pa sam pomalo iznanadjen da si to dolazi sa tvoje strane s obzirom da pretpostavljam da znas sta je Herz efekat i da vrlo dobro znas kako se koriste MMS, H202, soda bikarbona itd……..
Nije Herz nego, ako već hoćeš skraćeno, onda je Herx.
Od sode bikarbone nikakve koristi, ali ni nikakve štete, na svu sreću...

Citat:
Herz efekat se javlja samo u pocetku koriscenja odredjenih preparata za suzbijanje gamadi (patogena) i vremenom se efekat gradualno smanjuje pa se sa jedne strane povecavanje doze ima smisla, ali ono sto nikako nema smisla gledano na duze staze je da se recimo doza uzimanja H2O2 vrlo brzo smanjuje sa max. 25x3 kapi dnevno i nikada ne prelazi data cifru, a takodje , ono sto je najbitnije I sto nikako nema veze sa Herx-om je da se doza smanjuje do te mere da se isti koristi samo par puta u toku nedelje, znaci, H2O2 se nikako , ni u najludjim snovima, ne uzima na neodredjeno vreme cak ni u pribliznio maximalnim kolicinama (25x3) a razlog je sto bi se u protivnom stvorila prevelika oksidacija i stvaranje veceg broja slobodnih radikala.
Tijelo se očisti od patogena, zatim se uzimaju manje količine jer nema potrebe za većima.
Herx, ne herz!

Citat:
Takodje, MMS se nikada , ali nikada ne uzima vise od 24 kapi dnevno, jer da je tvoja tvrdnja o Herz efektu tacna onda bismo slobodno uzimali 50, 60, 156 , _____ (upisati po zelji) kapi posle mesed, dva, pet , nebitno. Sve ovo govori da postoje potencionalne opasnosti I zasto postoji maximalna preporucena dnevna doza kod svih preparata.
Uzima se i više, ovisno o kilaži. Nije herz efekt već Herx efekt.

Citat:
Slicno je i sa Sodom bikarbonom, nije bezaposna kako se piskara na temi o istoj a postoji vise razloga za to, pa se ista koristi recimo 5 dana, sa dva dana pauze, ili 2 meseca pa dve nedelje I tome slicno, uz napomenu da se mora pazljivo pratiti pH I veci alkalitet, pa jos uz to potencionlano opasan disbalans natrijum/kalijum , itd …………….
O sodi birakbroni sam napisao na drugoj temi već svoje mišljenje pa ne vidim razloga dodatno odlaziti u offtopic.

Citat:
Zato ponovo molim da ne koristite dvostruke standarde I izmisljate nekakve razloge samo da biste nesto napisali ………..
Tema je boraks, nije MMS, ni soda bikarbona. Ja bih bio jako zahvalan kad bi se prestala potezati zavaravajuća analogija sa MMS-om ili sodom birarbonom. Bojim se da će moj apel biti uzaludan.


Citat:
Shvatam ja sta je risk vs benefit ali ti ocigledno ne shvatas ili ne zelis da prihvatis cinejnicu i pomenutu listu oboljenja/problema/patogena na koje vrlo efikasno Borax deuje. Nipodastavas koirsnost Boraxa jer ti ne ide u prilog.
Sedamdessetipeti put: boli me dupe tko i kako će upotrebljavati boraks. Moje je da upozorim o štetnosti a nikakvoj koristi (od oralnog uzimanja).


Citat:
Ti ih nisi definisao, a pogotovu onu grupu koja je potencionalno mnogo opasnija za covekov organizam (Fungus/Yeast)I koja se mnogo teze tretira od bakterija I virusa. Onaj ko nije imao sistemsku kandidu nije ni svestan kakve su potencionalne konsekvence ako se problem ne resave (na vreme).
Da ponovim opet , MMS ne deluje i potpuno je beskoristan za suzbijanje fungus/yeast.
Ok, odlično, suzbijaj funguse/yeast (jel uopće znaš prijevod?!?) sa boraksom!


Citat:
Zarad neke dalje konstruktivne rasprave , ne bi bilo lose da se prvo definisemo zasto uzimamo pomenute preparate jer u protivnom cela prica pocinje da lici na infatilnu igru “`oce kaki, nece kaki”. Da li ti ili neko drugi koristis MMS, H2O2 , Borax, ….. zabave radi ili da bi nam pomoglo u resavanju nekakvih problema, pa kako je onda nebitno da li ovo pomaze.
Risk vs benefit ……….. ulazis u loop …….
Gle, kako da ti jednostavnije rastumačim: uzmi pušku i ubij se: sigurno ćeš riješiti problem kandide, right? Shvaćaš li bar sad što je to risk vs benefit? Ono, da imaš više koristi nego štete! Get it?!? Ako se otruješ boraksom, ne vidim svrhe što ti je boraks pomogao (navodno) kod kandide. Kužiš?

Citat:
Pomenuh i zamolih da se ne igramo Svevisnjieg……….
Sedamdesrtišesti put: moje je da upozorim. Tko će i kako koristiti bilo šta - zabole me!


Citat:
Onda postoje dva objasnjenja, ili si prevideo ono sto sam pomenuo u vezi Teda I visegidsnjeg koiriscenja Boraxa na stotinama pacijenata bez stetnih efekata (ako se koriste po proceduri) , ili sa namerom zaboravljas na ovo jer ne ide u prilog tvojim tvrdnjama pa si onda Earth Clinic sajt izbacio iz grupe gde pominjes kako ljudi sirom sveta javljaju veoma steene posledice po organe pri konzumiranju Boraxa, ponovo dvostruki standardi, tj. , moj sajt/forum je bolji/tacniji od tvog.
Vjeruj Tedu, ne moraš vjerovati meni, nije problem i sve riješeno!

Citat:
Sa druge strane, ako si stvarno iscitao mnostvo stranica na pomenutom sajtu, a i sire, onda si moga da vidis da je veoma malli broj onih koji su ikada pominjali problem sa ostecenjem organa a tu uglavnom spadaju idioti koji su bili dovoljno lenji da procitaju 3 recine sa uputstvom kako se Borax koristi pa su ispijali Ľ kasicie Boraxa u par gutljaja vode odjedanput I onda kukali kako ih bole bubrezi.
Kao što rekoh, vjeruj Tedovom forumu, tko sam ja da mi vjeruješ!


Citat:
Isto tako, mozes naci podosta iskustva onih koji su se zalili naproblem konzumirajuci H2O2, cak ne dosavsi ni blizu max. 25x3 kapi dnevno.
Analogija nije adekvatan argument a i tema je boraks...

Citat:
Ko to tvrdi? Par pomenutih koji ne znaju kako se Borax koristi? Mnogo je varijabilnih u jednacini da bi se na osnovu izuzetaka izvukli generelano pravilo. Da li cemo na osnovu ovih ili slicnih prica da utvrdimo kako MMS ubija siroke narodne mase http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1504247
http://drsircus.com/medicine/magical...pplement-mms-2
MMS ne radi točno baš onako kako se to tvrdi na raznim siteovima i forumima, pa ni onako kako pronalazač MMS-a tvrdi. Ali to opet nije moj problem da ispravljam krive Drine...

Citat:
Kako to da Ted u 20-tak godina nema pacijente sa ostecenjim organima? Zar ne mislis da bi se bar 2-3 osobe s ostecenim organima javile na EarthClinic forum i osule paljbu na Tedov nacin “lecenja”.
Ted odgovara za svoje postupke, valjda. Kao što rekoh već sedamdesetisedam puta: moje je da upozorim, odluke i posljedice svatko donosi sam.

Citat:
Da li ti jedes zitarice, legume, kostunicavo voce? Siguran sam u to jer koliko vidim odnedavno (ili mozda mnogo ranije) si se pridruzio ovoj vege sekti, pa ako ovo ne jedes onda ne znam sta jedes.
A zasto te to pitam, pa zato sto bi bilo pozeljno da znas da recimo pomenute grupe hrane sadrze visok procenat phytic acid koja vezuja/inhibira 5 osnovnih minerala kao sto su megnezijum, kalcijum, gvozdje, cink, zaboravih peti.
Bilo bi dobro da me se ostaviš na osobnoj razini i da se držiš teme.

Citat:
Da li treba da izbacimo svo zeleno/lisnato povrce I jos ponesto zato sto sadrze veliku kolicinu oxilata pa potencionalno stvaraju kamen u bubregu? Molibden ti moze spasiti zdravlje/zivot a istovremeno vezuje bakar. Borax isto tako vezuje veoma toksicni fluor(sto je i namena) ali ti par meseci konzumiranja nece izazvati osteoporozu.
Itd, primera je mnogo ……
Super, konzumiiraj boraks :)

Citat:
Zasto? Zbog cega onda branis dovstruke standarde ili se bar (neuspesno) trudis da ih odbranis sa Herz efektom i slicnim opaskama? Pa nije samo MMS upitanju, ja od pocetka pominjem siri spektar preparata ….. soda bikarbona, H2O2, itd …….. a poenta je da svi pomenuti preparati mogu biti potencinalno opasni ako se ne koriste po odredjenom uputstvu.
Herx, ne herz!
Risk vs benefit, po osamdesetipeti put.

Citat:
Pa eto cisto za kraj da pomenem da je recimo i Ted u jednom navtaru pomenuo da MMS nije pozeljan da se koristi na duze staze jer moze da prouzrokuje (malo ozbiljnije) nezeljene efekte sto opet ne znaci da sam ja protiv koriscenja istog ali samo pod odredjenim pravilima. Niti tvrdim da je njegovo misljenje jedino merodavno iznacajnije od drugih iako covek ima podosta iskustva,znanja, empirije iz date oblasti.
WTF is navtar!??!
Kao što rekoh, Ted ima svoje mišljenje, ja imam svoje, ti imaš svoje.
sinkezg je offline   Reply With Quote
Nepročitano 17-07-13, 19:02   #85
New member
 
Filthy McNasty's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2012
Lokacija: Vancouver, Canada
Postovi: 81
Filthy McNasty is just really nice
Filthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really niceFilthy McNasty is just really nice
Zadani

Gos`n Sinkezg,

nema potrebe za nevrozom ........ ni ovakvim reakcijama. Ne znam kako bih ti odgovorio na poslednji post, prosto nemoguce jer ne postoje argumentacije , samo ponavljanje i skretanje sa cinjenica na racun typo greske.

Molim vas da se uozbiljimo ........

Ja nisam pobornik ili protivnik odredjenim supstanci/preparata , sve sto pokusavam je da skrenem paznju na dvostruke standarde i stvari koje nemaju smisla.
Filthy McNasty je offline   Reply With Quote
Filthy McNasty, hvala ti na korisnom postu!
madagaskar (24-09-13)
Nepročitano 17-07-13, 22:02   #86
Guru
 
sinkezg's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Postovi: 2,414
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Filthy McNasty Pogledaj Post
Gos`n Sinkezg,

nema potrebe za nevrozom ........ ni ovakvim reakcijama. Ne znam kako bih ti odgovorio na poslednji post, prosto nemoguce jer ne postoje argumentacije , samo ponavljanje i skretanje sa cinjenica na racun typo greske.
Ako pogriješiš jednom, onda je to tipfeler. Ako svaki puta napišeš krivo izraz koji je ne jednom već bio spomenut, onda je to pomanjkanje koncentracije ili nekompetencija.

Klikni ovdje!


Citat:
Molim vas da se uozbiljimo ........

Ja nisam pobornik ili protivnik odredjenim supstanci/preparata , sve sto pokusavam je da skrenem paznju na dvostruke standarde i stvari koje nemaju smisla.
Ako želiš uspoređivati boraks i MMS - nema problema! Ako time želiš reći da se tu radi o dvostrukom standardu - nema problema!

Da li smo na ovoj temi u relativno kratkom roku kod boraksa imali 50% prijavljenih neželjenih reakcija na uzorku od nekoliko (4) korisnika? DA!

Da li smo u nekoliko godina na temi MMS imali prijavljenih neželjenih reakcija? Pregledaj temu pa mi javi!

Da li boraks već u minimalnim količinama se veže na kalcij u tijelu i može oštetiti unutarnje organe? DA

Da li MMS već u minimalnim količinama oštećuje unutarnje organe? NE! Štetan je u količinama tisućama puta većim od onih koje se koriste po protokolu.

Molim te, skreni mi još jednom pažnju na dvostruke standarde i stvari koje nemaju smisla, očito sam nešto propustio
sinkezg je offline   Reply With Quote
Nepročitano 15-09-13, 23:30   #87
New member
 
SimpleLIFE's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2013
Postovi: 4
SimpleLIFE will become famous soon enoughSimpleLIFE will become famous soon enoughSimpleLIFE will become famous soon enoughSimpleLIFE will become famous soon enoughSimpleLIFE will become famous soon enoughSimpleLIFE will become famous soon enoughSimpleLIFE will become famous soon enough
Zadani

Kao prvo.Borax ili natrijum borat je hemiske formule Na2B4O7·10H2O.

Sadrzi bor,metal kog ima u prirodi,biljkama i zivotinjama,pa samim tim i u nama.

Bora u tijelu ima oko 20mg.Nedovoljnim unosom u hrani(suvo grozdje,orasasti plodovi..) dolazi do nedostatka.Toksicnost bora je mala,ali ceste velike kolicine 10-100g dnevno su toksicne.

Ovdje vidim neko govori o nebitnosti boraksa.

BORAKS je jedina so bora koja je absorbiva.Istrazivanja su pokazala da se skoro kompletno absorbuje,ali i brzo izlucuje iz organizma,poluvrijeme eliminacije je 21h.

Zasto je bor vazan?

Dokazano je da unosom bora dolazi do smanjenja izlucivanja kalcijuma i magnezijuma,kao i da povecava razinu bakra u tijelu.Povecava nivo steroidnih hormona,estrogena i testosterona.

Jedina nutritivna mana je sto eliminise riboflavin iz tijela koji je jako vazan.
Normalno je da ne lijeci osteoroporozu ali je vrlo dobra preventiva i smanjuje tezinu bolesti.

Da se ne zavaravamo,svi esencijalni metali su preventiva vecine bolesti.Biohemiska neravnoteza dovodi do niza poremecaja,a farmacija i kon. medicina znajuci to zabranjuje takav nacin lijecenja.

Tako da je dobro koristiti borax po malo(do 250mg svaki dan,dva mjeseca u godini),i za gljivice,bakterije ali i za biohemiske koristi.

Neko pomenu zivu(Hg).Ziva nije esencijalni metal i jako je toksican i logicno ne treba ocekivati bilo kakvu korist.
Borax je insekticid? Da,oni mogu staviti i da je mutagen kod komaraca,ali kakve to veze ima sa nama.
Koristi se u preparatima za dodatke ishrani i zajedno sa cinkom,bakrom i manganom kod osteoroporoze i za jacanje kosti.
Vazno je napomenuti da se ne akumulira u organizmu.
Literaturu cu vam dostaviti:

http://www.dcnutrition.com/Minerals/Minerals.cfm

http://www.best-home-remedies.com/minerals/calcium.htm

http://www.mineravita.com/min/minerali.html

ima tu jos ali je ne dajem.
SimpleLIFE je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
madagaskar (24-09-13), medeari (25-09-13)
Nepročitano 25-09-13, 02:17   #88
Alternativa addict
 
Alan_SP's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Sisak
Postovi: 245
Alan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond repute
Alan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond repute
Zadani

Evo mene malo i na ovu temu.

Ukratko govoreci o teoriji, boraks ubija gljivice, viruse i nesto slabije bakterije. Tu je slican MMSu, koji ubija odlicno bakterije, viruse i gljivice nesto slabije, s time da pojedine gljivice cak moze ubijati toliko slabo da je njegova efikasnost u tim nekim slucajevima zanemariva.

Sto nas dovodi do zakljucka da je ipak najbolje, kada su patogeni u pitanju, koristi oboje. Prednost kod boraksa je i ta sto je izvor bora. Bor nam je nuzno potreban, treba ga uzimati ili u hrani, ili kao dodatak prehrani. Uspjesi danasnje moderne prehrambene industrije su dovele do toga da nazalost moramo uzimati bor uglavnom kao dodaci prehrani, jer eto, rijetko tko ga uzima dovoljno iz hrane. Zivio napredak industrijskog drustva i trke za profitom. :(

E sada, sto se tice osobnih iskustava, sada sam samo na boraksu, kojeg uzimam u dozama za preventivu, a posto vec duze vrijeme nisam imao nekih ozbiljnijih infekcija, tj. posla s patogenima, prestao sam sa sobom nositi MMS (tu bih napomenuo, za one koji ne znaju, a takvih je vjerojatno puno, izljecio sam "neizljecivu" bolest uz pomoc MMSa i jedno vrijeme mi je bio nuzan), jer mi se poceo gaditi, sto je posljedica herxa, a s boraksom taj problem nemam, a i imaju slican spektar djelovanja.

Doduse, kada pricamo o infekcijama patogena, zakljucio sam da je najjace sredstvo, a bez herxa ipak QE, koji djeluje pored toga i najbrze. Toliko brzo da jednom nisam ni bio siguran da imam infekciju, koliko je to brzo sredio. No, pustimo sada QE, koji nije tema ove teme. :D

Drugo najjace sredstvo za koje sam siguran, to je MMS po brzini reakcije, ali isto tako i boraks dovodi do herxa, pa samim se moze reci i da je on brz i efikasan u ubijanju patogena. Po snazi pretpostavljam da je puno jaci i efikasniji od recimo srebra. Ali da nije jaci i brzi od MMSa, barem kada su bakterije u pitanju.

E sada, ova prica o snazi i brzini, to sam mjerio prije svega po snazi herxa, kao i koliko je trebalo da se infekcija rijesi. Tada dok sam imao problema s time. Srecom, vec jedno duze vrijeme nisam imao prilike "uzivati" u herxu (i hvala Bogu na tome).

Sto se tice iskustava koristenja boraksa, imao sam priliku gledati medeari kako na nju djeluje, tj. doze koje je uzimala i stvarno je uzimala dosta velike doze. Osnovno doziranje koje je bilo primjenjeno je bilo oko 8g na 1L vode i onda se taj koncentrat dodavao u vodu, pri cemo je osnovna mjerica (doza) bila 5ml koncentrata. Vrlo brzo je medeari uzimala velike doze, bez herxa. Sto moze biti zahvaljujuci njenoj konstituciji, jer svi smo individualni i svatko ima drugaciji prag tolerancije na toksine u svojem tijelu. Ali je zaista vrlo brzo prestala kasljati.

Isto tako, vidio sam kako je djelovao u slucaju akutnog trovanja hranom, gdje je u pitanju najvjerojatnije bila bakterija, a ne virus u pitanju, tj. trovanje je bila posljedica sladoleda, najvjerojatnije. Kcer od prijatelja je pojela sladoled, sto je relativno sporo dovelo do povracanja. Na kraju je povracala svako malo. Nakon uzimanja boraksa (tu bih ipak vise volio da sam sa sobom imao MMS, ali ga trenutacno vise ne nosim sa sobom, a ovo je bilo na ljetovanju, ne kod kuce) povratila je jos dva puta, iako je do tada povracala svako malo.

Da li je taj prestanak povracanja bio koincidencija ili ne, to se moze raspravljati, ali mislim da nije. Jer, nakon prvog uzimanja manje doze, nakon nekoliko minuta je povratila. Zatim je uzela drugu, nesto vecu dozu (da ipak nesto ude i djeluje) i povratila je nakon sat vremena. Iza toga je povracanje prestalo. I polako se smirila, tj. stanje je nastavilo ici prema boljem kako je vrijeme prolazilo. To se moze pripisati i slucajnosti, naravno.

Sve u svemu, ja zadovoljan s boraksom, a treba uracunati u cijelu pricu i faktor da se jos uvijek moze naci u slobodnoj prodaji u Sloveniji (dobro je znati, zbog problema s EU zakonima), Hrvatskoj (gdje je 1kg 40Kn kada sam zadnji put provjeravao) i Bosni.

Moj savjet, boraks svakako uzimati kao dodatak prehrani, a u slucaju neceg gadnijeg, boraks i MMS su u stanju rijesiti problem sa skoro svakim patogenom.
Alan_SP je offline   Reply With Quote
Alan_SP, hvala ti na korisnom postu!
medeari (25-09-13)
Nepročitano 10-03-14, 14:00   #89
New member
 
perfectday's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2014
Postovi: 1
perfectday is on distinguished road
Zadani

Čitam ove vaše postove i zanima me da li je netko od vas koristio Boraks (ili MMS) za liječenje seboroičnog dermatititsa. U principu, za ovu vrstu dermatitisa je zaključak da je neizliječiv, ali se može držati pod kontrolom.Postoje razne teorije da ga uzrokuje malaysia furfur,da je uzrok bolest jetre, tj toksina u tijelu itd itd.
Alergološki i krvni nalazi su mi ok, pa sam probao razne detoksikacije, alkalizacije organizma, promjene prehrane /testovi intolerancije), primjenu ulja, liječenje zapperom, antiparazitni program , oblozi na biljnim bazama (uglavnom pokušavao sam "liječiti" i vanjske i unutarnje uzročnike , pa sam došao do toga da i boraks možda pomaže ( samo ne znam da li vanjska ili oralna primjena...Pa je moje pitanje, da li je netko od vas izliječio taj , ili neku drugu vrstu dermatitisa....
perfectday je offline   Reply With Quote
Nepročitano 10-03-14, 17:03   #90
Alternativa addict
 
Alan_SP's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Sisak
Postovi: 245
Alan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond repute
Alan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond reputeAlan_SP has a reputation beyond repute
Zadani

Pokusaj pa vidi sam. :D

Nakon sto si toliko toga pokusao, ne vidim zasto bi ti bio problem probati i boraks i MMS. Inace, znam ljude kojima je pomoglo, pa ti sada vidi da li ces kao i oni imati pozitivna iskustva, ili neces.
Alan_SP je offline   Reply With Quote
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 01:28 sati.





Iz ponude izdvajamo:











Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0