Alternativa Forum

Alternativa Forum (http://www.alternativa-forum.com/)
-   Ostali Proizvodi (http://www.alternativa-forum.com/ostali-proizvodi/)
-   -   Rupičaste Naočale (http://www.alternativa-forum.com/ostali-proizvodi/617-rupicaste-naocale.html)

Spring 30-07-09 22:22

Rupičaste Naočale
 
Rupičaste naočale su prirodna zamjena konvencionalnim naočalama, koje dovode do slabljenja očnog mišića i stvaraju potrebu za nošenjem sve veće dioptrije.

Rupičaste naočale potječu iz drevne indijske medicine - Ayurvede. Bile su poznate američkim Indijancima i upotrebljavaju se u Njemačkoj već više od sto godina. U zadnje vrijeme rupičaste naočale postaju sve popularnije u Australiji i Južnoj Africi, a od nedavno i u sjevernoj Europi.

Sve više optičara i oftalmologa širom svijeta pokazuje zanimanje za rupičaste naočale.

Liječnici se slažu s time da nošenje rupičastih naočala dovodi do dugotrajnog poboljšanja vida.

“Rupičaste naočale omogućuju ljudima da vide objekte pomicanjem oka. Rupice osiguravaju neograničenu dubinu fokusa tako da čak i kada oko ne fokusira ispravno, objekti će se pojaviti kao da su u fokusu. Važno je da one eliminiraju raspršivanje svjetlosti na rožnici i stoga poboljšavaju vid.

Nakon mnogo ispitivanja možemo zaključiti, da rupičaste naočale pomažu kod problema vida i pritom nemaju nikakvih neželjenih posljedica”. --- Dr. Joseph I.Pascal, direktor očnog odjela Poliklinike u Stuyvesantu, SAD.


Kako funkcioniraju rupičaste naočale

Rupičaste naočale poboljšavaju koordinaciju između mozga i oka i pomažu očima da se nauče fokusirati bez naočala.

Poteškoće u fokusiranju nastaju, kada se slika stvara u oku ispred rožnice (kratkovidnost) ili iza nje (dalekovidnost). Stoga od svake točke slike nastaje tzv. nejasni krug. Konvencionalne leće rade po principu dovođenja slike na rožnicu, da bi se jasno vidjelo.

Ovo se rezultira u lijenosti očnog mišića. Zbog toga sa vremenom je potrebna sve veća dioptrija.

Dovođenjem niza rupica ispred oka smanjuje se efektivni otvor oka (od onog određenog zjenicom oka na veličinu rupice ispred oka). Tako se smanjuje veličina nejasnog kruga, što objašnjava poboljšanje vida za vrijeme nošenja rupičastih naočala.

Smanjena veličina nejasnog kruga se dovodi unutar opsega mehanizma za fokusiranje oka koje tada može dovesti sliku u savršeni fokus i time ponovo naučiti kako fokusirati na daljinu.

http://www.biorama.net/image-files/korekcija-vida2.jpg

Činjenica je da rupičaste naočale pomažu fokusiranju, što se može korisno primijeniti za smanjenje naprezanja očiju.

Iskustva pokazuju, da rupičaste naočale smanjuju naprezanje očiju i glavobolje kod ljudi, koji se bave radom u zatvorenom prostoru ili provode mnogo vremena ispred televizora ili računala.

Rupičaste naočale pomažu kod
  • kratkovidnosti
  • dalekovidnosti
  • astigmatizma
  • staračke dalekovidnosti
  • hiperosjetljivosti na svjetlo
  • prevencije / olakšanja naprezanja
    očiju
  • glavobolja uzrokovane
    dugotrajnim radom ispred monitora
  • u situacijama gdje se zamagljuju
    konvencionalne naočale (npr., za
    vrijeme kuhanja ili kupanja)

Pročitajte više na http://www.biorama.net/rupicaste-naocale.html

jaseirma 29-09-09 02:36

moja majka je nosila dvije vrste naočala,jedne za blizu,jedne za daljinu.čim su mi preporučili bio ramine naočale,kupila sam ih.bila je komična koliko nije vjerovala u njih ali nakon MALO VREMENA nošenja,skinula je dioptriju i obične naočale bacila.sad ih ona svima kupuje za poklon i priča o njima,zbilja su izvrsne!!!

LIK 06-11-09 21:07

Ja sam kratkovidan i mislim si nabaviti ove naočale.

Na nekim forumima sam čitao da se dioptrija vraća nakon prestanka korištenja naočala i vježbi.

Ima li tko konkretnija iskustva

Bio-Rama 09-11-09 18:17

Poštovanje, što se tiče naočala one djeluju na jačanje očnih mišića i pravilniju uspostavu sa dijelom mozga koji je odgovoran za vid. Kao i svaki drugi trening trebate si održavati kondiciju ali ne treba ih nositi tako intenzivno kao u procesu vračanja dioptrije. Svakako su korisne i ljudi ih koriste već tisućama godina, što znači da to nije neki trend.
Puno uspjeha želi vam mr.sc. Dinko Bilić

jaseirma 09-11-09 20:30

nije se vratila dioptrija niz godina.ali ona nekad baš iz gušta gleda tv s njima,ili ih ponekad stavi.kaže da obožava svoje rupičaste naočale

moqui 07-11-10 17:31

Namjeravam što prije naručit jedne za sebe, maloprije sam poslao mail Bio Rami, nadam se da stranica funkcionira? (jer piše nešto copyright do 2008).
Model Modern u Zadar, aj šalji :thanks:

Spring 07-11-10 21:58

Citat:

Originally Posted by moqui (Post 61153)
Namjeravam što prije naručit jedne za sebe, maloprije sam poslao mail Bio Rami, nadam se da stranica funkcionira? (jer piše nešto copyright do 2008).
Model Modern u Zadar, aj šalji :thanks:

Naravno da funkcionira!
Vjerujem da ćete uskoro dobiti odgovor:)

moqui 13-11-10 18:27

heh, pa zakon su, cool izgledaju, s njima se oštrije vidi, i ono najvažnije trebale bi ispraviti vid bilo da se radi o kratkovidnosti, dalekovidnosti i ostalo.. ali zašto ih se treba pažljivo nositi samo par minuta, 5 minuta i tako polako do 15ak ili maksimalno 2 sata? jel bude problema ako ih se nosi duže?

Bio-Rama 18-11-10 22:29

Poštovanje, ako se rupičaste naočale nose i duže od 2 sata nema nikakvih nus pojava, minimum od 2 sata se naglašava radi velike lijenosti ljudi da išta urade za sebe. Samo je bitno da nema nikakvih loših osjećaja uslijed "jakog treninga" kao što je bolovi ili umor u očima, to je samo znak da je osoba preforsirala, jer ne može svatko podnijeti jake treninge. Lijepi pozdrav,
mr.sc. Dinko Bilić

Slap 20-01-11 17:35

Citat:

Originally Posted by Bio-Rama (Post 63422)
Poštovanje, ako se rupičaste naočale nose i duže od 2 sata nema nikakvih nus pojava, minimum od 2 sata se naglašava radi velike lijenosti ljudi da išta urade za sebe. Samo je bitno da nema nikakvih loših osjećaja uslijed "jakog treninga" kao što je bolovi ili umor u očima, to je samo znak da je osoba preforsirala, jer ne može svatko podnijeti jake treninge. Lijepi pozdrav,
mr.sc. Dinko Bilić

Nisam još pročitao kako se dnevno nose! Sa koliko minuta se započinje i kako se povećava. Što je korisnije pri nošenju rupičatih naočala? Naprimje gledati nešto izbliza (računalo, knjiga...) ili iz daljeg gledati televizor i slično. Ili je pak najbolje vani ih nositi na suncu i promatrati prirodu?

Pomozite,kupio sam ih a bojim se ići u krivom smjeru!

SAS 21-01-11 00:13

Citat:

Originally Posted by Pitagora (Post 68903)
Nisam još pročitao kako se dnevno nose! Sa koliko minuta se započinje i kako se povećava. Što je korisnije pri nošenju rupičatih naočala? Naprimje gledati nešto izbliza (računalo, knjiga...) ili iz daljeg gledati televizor i slično. Ili je pak najbolje vani ih nositi na suncu i promatrati prirodu?

Pomozite,kupio sam ih a bojim se ići u krivom smjeru!

pa pise ti opisi na dnu njihovoj web str.


po mojem misljenju ide logika

npr. ak si kratkovidan onda te rupicaste naocale nosi vise kada gledas na daljinu kao TV, setanje u prirodi, gledanje u prirodu/bilo sto, nego za citanje i pisanje posto u vecini slucajeva za tu blizinu ti netrebaju nikakve naocale ni rupicaste niti dioptrijske, no ak si dalekovidan onda sve obrnuto od kratkovidnosti

naravno sve skupa netreba pretijerivati niti forsirati probaj zapocetak 5 min na dan na tijedan dana pa povecaj na slijedecih 5min tj. na 10min dalje povecavaj prema osjecaju, znaci nista forsirati, jer sve sto se forsira nije dobro

i obavezno procitati lijepo pise za vrijeme voznje se nikako nepreporuca koristenje tih rupicastih naocala da nebi bilo nismo znali jer ipak dosta smanjuje vidno polje, a ne kvalitetu vida vec vidno polje, ono je izuzetno vazno i vaznije nego sama kvaliteta vida zbog opreznosti u prometu !


sretno i obavezno javi kak ti ide i dali osjecas pomake, vidim da su im i cijene pale na prihvatljivije cifre ! :thumbs:

Slap 21-01-11 12:58

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 68915)
pa pise ti opisi na dnu njihovoj web str.


po mojem misljenju ide logika

npr. ak si kratkovidan onda te rupicaste naocale nosi vise kada gledas na daljinu kao TV, setanje u prirodi, gledanje u prirodu/bilo sto, nego za citanje i pisanje posto u vecini slucajeva za tu blizinu ti netrebaju nikakve naocale ni rupicaste niti dioptrijske, no ak si dalekovidan onda sve obrnuto od kratkovidnosti

naravno sve skupa netreba pretijerivati niti forsirati probaj zapocetak 5 min na dan na tijedan dana pa povecaj na slijedecih 5min tj. na 10min dalje povecavaj prema osjecaju, znaci nista forsirati, jer sve sto se forsira nije dobro

i obavezno procitati lijepo pise za vrijeme voznje se nikako nepreporuca koristenje tih rupicastih naocala da nebi bilo nismo znali jer ipak dosta smanjuje vidno polje, a ne kvalitetu vida vec vidno polje, ono je izuzetno vazno i vaznije nego sama kvaliteta vida zbog opreznosti u prometu !


sretno i obavezno javi kak ti ide i dali osjecas pomake, vidim da su im i cijene pale na prihvatljivije cifre ! :thumbs:

Hvala.

Ali gledaj,ne piše kako treba nosti i kako treba povećavati nošenje.


Piše:
  • nosite Veda Vision - rupičaste naočale svaki dan počevši sa 5 min., poslije 15 min., pa do 2-3 sata dnevno dok čitate, pišete ili promatrate.
  • koristite Veda Vision rupičaste naočale minimalno šest tjedana.
Moja baba bi bolje objasnila. Piše prvi dan pet munuta,a što piše za slijedeće dane,ne piše da dnevno svaki dan povećavati za pet minuta. "Poslije 15 minuta", što poslije,poslije koliko dana? Ok da piše da treba doći do 2-3 sata svakodnevnog nošenja, ali što gore piše "minimum šest tjedana", što ako nam se vid maksimalno ne popravi nakon deset tjedana? Dvadeset..., ako ide sporije.
I to drugo što kažeš da kratkovidni trebaju gledati sa naočalama predmete u daljini a delekovidni (kao ja koji trebam naočale za čitanje) predmete u blizini kao računalo,knjiga...nigdje to ne piše a trebalo bi radi više toga. Što ako kao dalekovidan ipak gledam više predmete u daljini...nigdje ne piše kakav efekat tada ima moje nošenje naočala. Ko guske u magli trebamo sami eksperimentirati i predpostavljati.

Bio-Rama 21-01-11 13:42

Poštovani, sa rupičastim naočalama radite sve kao da ih nemate, sretno sve radite, čitate, gledate, samo taj period prilagodbe je oko 45 dana, kada u tom periodu treba početi sa 5-10 min i svaki dan toliko povečavati, kako bi se nakon 30-45 dana došlo do 2-3 sata nošenje, i od tada se zapravo počinje očekivati napredak u smislu popravka dioptrije. lp, mr.sc.D.Bilić

moqui 21-01-11 19:36

koja paranoja. nosiš ih malo pomalo tj. koliko ti odgovara. jel bitno ako ih danas nosiš 5 a sutra 10 ili danas 5 a sutra 6minuta? mislim da nije, nećeš valjda svaki dan navijat štopericu koliko milisekundi ih se treba nosit danas a koliko sutra. nosiš ih kad god ti odgovara. pošto dosta smanjuju svjetlo najbolje ih je nosit kad je sunčano i kad se bleji u televiziju tak da bude neke koristi i od zurenja u tv ak je već gledamo. rezultate nemoj očekivat da se ne razočaraš. ak pomogne dobro, ak ne ništa. svatko tko nešto prodaje ili promovira ustostručuje djelovanje toga što promovira da privuče ljude, ne postoje čudotvorne naprave, iako neku mrvu mogu pripomoći. ja sa svojima volim zuriti u neku točku i osjećam ko da mi oči "bildaju" što mi je ugodno iako nema razultata, ali živcira me nositi ih po kući i vani po slabijem svjetlu jer ko da ti netko stavi crnu zavjesu na oči ili ko da si pijan, jedan predmet vidiš kao 4 predmeta zbog tih rupica.

SAS 21-01-11 22:29

Citat:

Originally Posted by moqui (Post 68953)
koja paranoja. nosiš ih malo pomalo tj. koliko ti odgovara. jel bitno ako ih danas nosiš 5 a sutra 10 ili danas 5 a sutra 6minuta? mislim da nije, nećeš valjda svaki dan navijat štopericu koliko milisekundi ih se treba nosit danas a koliko sutra. nosiš ih kad god ti odgovara. pošto dosta smanjuju svjetlo najbolje ih je nosit kad je sunčano i kad se bleji u televiziju tak da bude neke koristi i od zurenja u tv ak je već gledamo. rezultate nemoj očekivat da se ne razočaraš. ak pomogne dobro, ak ne ništa. svatko tko nešto prodaje ili promovira ustostručuje djelovanje toga što promovira da privuče ljude, ne postoje čudotvorne naprave, iako neku mrvu mogu pripomoći. ja sa svojima volim zuriti u neku točku i osjećam ko da mi oči "bildaju" što mi je ugodno iako nema razultata, ali živcira me nositi ih po kući i vani po slabijem svjetlu jer ko da ti netko stavi crnu zavjesu na oči ili ko da si pijan, jedan predmet vidiš kao 4 predmeta zbog tih rupica.

e pa te rupicaste naocale treba nositi postupno jer se ono zasniva na bildanje ocnih misica, tak sam ja jednom na listicu papira izbusio par rupica od 1mm i kao idem gledati kroz to da vidim kak izgleda, pa gotovo odmah sam vidio bolje al zato nije ni proslo 1minuta vec me na to oko boljelo od naprezanja ista prica i za drugo oko

Spiral 24-01-11 16:40

Mene dosta smeta to zatamnjenje slike, kao da sam u polumraku. Lošije vidim (zbog pomanjkanja svjetlosti) i nikako da se naviknem na to. I ako hoću gledati nešto što mi je bitno da skroz fokusiram, moram ih skinuti... :confused-smiley-013
To mi je žao, jer sam ih baš s veseljem nabavila... ali na žalost, eto, kod mene još nisu dale svoj puni kapacitet, iz gore navedenih razloga... :smile_sadsmile::smile_worried:

Ryuujin 24-01-11 17:51

imam vec duze te naocale al nisam se nikad priviknuo da ih duze vremena nosim. al morat cu nema druge.
mislim da su ok i pomazu sam kaj se nis ne vidi po mraku ahahaha :smile_bigsmile:

mario53 17-09-11 21:41

Hvala na ovom tagu ,spremam se i ja kupiti te naocale s obzirom da imam dioptriju D1,25 ,a L3,75

boomer5999 05-10-11 20:16

Pozdrav forumu.

Želim podijeliti svoje iskustvo oko rupičastih naočala te čuti argumente i iskustva drugih.

Činjenice:
- Star sam 48 god. 8 god. nosim dioptrijske naočale, 2 godine svaki dan nosim rupičaste no ne radi se o satima dnevno. Prije 8 god. prva dioptrija bila mi je 1.25 (dalekovidan sam) a ovih dana napravio sam pregled i nove naočale su 1.75.

- S rupičastim naočalama vidim čitati sitna slova (novine - detalj) što bez bilo kakve korekcije ne mogu.
Ovaj efekt korišten kod fotoaparata - neograničena dubina fokusa - ne znači kako se nošenjem naočala automatski poboljšava vid bez naočala.
Cjelina - slika stranice novina - prekrivena je mrežom rastera rupičastih naočala i nikad nije kompletno oštra, samo detalj.
Ako se stranica približi licu slova koja se nalaze iza pregrade rastera ne mogu biti oštra dok se mrvicu ne pomakne glava (i naočale) tako da slovo dođe u optičku vidljivost rupice rastera.

- Klasična medicina tvrdi nema dokaza kako vježbe za oči utječu na dioptriju oka. Dr. Bates tvrdio je suprotno, ali metodama znanstvene terminologije to nikad nije priznato. Usput, naplaćivao je svoje spoznaje (s navodnicima ili bez?) pacijentima kao što njegovi pristalice čine i danas. Vježbe za oči obavijene su velom tajni i bez love ništa...

- Do gubitka pravilnog fokusa mladog zdravog oka dolazi zbog nestanka elastičnosti očne jabuke uslijed nakupljanja tvari koje nisu tu dok je oko mlado.

- Nakon početka nošenja naočala doista osjetio sam napetost mišića oka.

Za razmišljanje:
- Da li bi moje povećanje dioptrije bilo veće bez nošenja rupičastih naočala? Ne znam...
- Da li su rupičaste naočale pridonijele povećanju dioptrije? Ne vjerujem. U ovom kontekstu nitko ne spominje rupičaste naočale.
- Ako vježbe ne mogu promijeniti oblik oka kako onda rupičaste naočale uopće djeluju i da li djeluju?

Novi lijek prije izlaska na tržište mora proći testiranje kako nedvosmisleno djeluje i nema štetnih nuspojava.
Postoje li znanstveno priznati certifikati o djelotvornosti naočala, tj. uloge u poboljšanju vida? Ili je glavna dobit pozornost koji privlači osoba zbog čudnih sunčanih naočala na javnom mjestu?

- Ako se nošenjem rupičastih naočala jačaju očni mišići (napetost) ima li to uopće bilo kakve veze s poboljšanjem elastičnosti očne jabuke ili barem smanjivanju daljneg gubitka elastičnosti?

Zaključak
Nastavit ću nositi svoje rupičaste naočale jer imam dojam (samo dojam) kako kombinacija nošenja dioptrijskih i rupičastih naočala održava oči u boljoj kondiciji nego kad 8 sati nosim samo dioptrijske naočale.

Volio bih stručnu, objektivnu potvrdu ili mišljenje o pozitivnom djelovanju rupičastih naočala.
Napišite vaše znanje i iskustvo.

Ili smo pali u zamku dobrih želja koje nemaju nikakve veze s stvarnošću?

Hvala. Pozdrav, Boomer.

SAS 05-10-11 21:07

@boomer5999

Koliko vremenski na dan nosiš dioptrijske, a koliko rupičaste naočale ?

moqui 05-10-11 22:21

da bi bilo ikakvog efekta navodno se trebaju nosit minimalno 2 sata dnevno. čini se jednostavno ali nije. osim ako ćeš 2 sata s njima zurit u sunce. al nije ni to preporučljivo, u sunce se gleda max 45 minuta.

ja ih nosim možda zadnjih pol godine, ali svega 10ak, 15 minuta dnevno, nekad niti toliko ili ništa, a ponekad ipak sat, dva.. također zadnjih par godina zurim u sunce.. sve skupa bez rezultata.

SAS 05-10-11 23:54

Citat:

Originally Posted by moqui (Post 138153)
da bi bilo ikakvog efekta navodno se trebaju nosit minimalno 2 sata dnevno. čini se jednostavno ali nije. osim ako ćeš 2 sata s njima zurit u sunce. al nije ni to preporučljivo, u sunce se gleda max 45 minuta.

ja ih nosim možda zadnjih pol godine, ali svega 10ak, 15 minuta dnevno, nekad niti toliko ili ništa, a ponekad ipak sat, dva.. također zadnjih par godina zurim u sunce.. sve skupa bez rezultata.

Koliko vremena na dan nosiš naočale ?

boomer5999 06-10-11 08:54

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138031)
@boomer5999

Koliko vremenski na dan nosiš dioptrijske, a koliko rupičaste naočale ?

Rupičaste naočale nosim većinom na poslu, elektroničar sam i radim s sitnim predmetima.

Mnogo više vremena nosim dioptrijske naočale, rupičaste rijetko više od 1-1.5 sat dnevno.
Raster rupičastih naočala ima ograničenja oko kvalitete slike.
Pinovi integriraca ("češalj" vrlo gusto poredanih iglica) iz normalne udaljenosti nisu dobro vidljivi/oštri kroz rupičaste naočale dok (napr.) veći smd otpornici (kvadri 2x1mm) jesu.

Koliko nosim koje naočale ovosi o prirodi posla.
Za komp još ne koristim nikakve naočale iako je nedavni pregled pokazao i malu dioptriju "za daleko".

Ključno pitanje je zašto klasična medicina ne bi prihvatila rupičaste naočale kao alternativno sredstvo liječenja?
Naivan odgovor je iz sebičnih interesa jer koji oftomolog ne bi posegnuo za rupičastim naočalama ako bi one bile na dobrobit pacijenata. Takva praksa bila bi protiv liječničke etike.

S druge strane, ako klasična medicina namjerno "zatvara oči", osobe koji apliciraju alternativne metode mogli bi podastrijetim dokazima oboriti opće mišljenje. To se zove napredak, zar ne?

Nameće se i mogućnost kako je učinak alternative (rupičastih naočala) ili ništavan ili slab i kao takav ne može se preporučiti kod masovnog liječenja pacijenata.

Kako se uopće dolazi do lijekova? Mislim slučajno ili ciljanim istraživanjem.
Na koji način je izumitelj naočala, ma tko bio, došao na ideju i na osnovu čega je zaključio o pozitivnom djelovanju rupičastih naočala?

Razmišljam li krivo?

Boomer.

moqui 06-10-11 15:53

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138278)
Koliko vremena na dan nosiš naočale ?

pa rekoh samo 10ak, 15ak min.. nekad i ništa a ponekad i sat, dva.. (rupičaste)

dioptrijske često, ujutro ako sam slobodan ih ne nosim, al kad idem na posao, vani, na kompjuter i sl. ih stavim.

kratkovidnost, oko -2

SAS 06-10-11 22:34

Citat:

Originally Posted by boomer5999 (Post 138354)
Razmišljam li krivo?

Boomer.

Naravno kada gledaš samo s svoje točke !
Zašto ?
Baš zato što je problem slijedeći, zamisli da kažu da rupičaste naočale pomažu ispravljanju dioptrije. One su univerzalne za sve i prejeftine za izradu znači profita nema, a sijeti se koliko ima doktora okulista i ovih koji rade na izradi naočala s dioptrijama ?
Svi bi od reda dobili otkaze jer nebi imali što raditi !

Pitanje je slijedeće kojem god okulistu postaviš pitanje !
A to je zašto nošenjem dioptrijskih naočala se kvari vid s vremenom ?
Zašto mi se kvari vid ?
Zašto se nebi mogla dioptrija smanjivati, ako ono može rasti ?

Tih odgovora na ta pitanja... od njih nema ! Osobno ih postavio s zanimanjem pa znam njihov odgovor.
Vele da se nezna zbog čega dolazi do toga !


Citat:

Originally Posted by moqui (Post 138584)
pa rekoh samo 10ak, 15ak min.. nekad i ništa a ponekad i sat, dva.. (rupičaste)

dioptrijske često, ujutro ako sam slobodan ih ne nosim, al kad idem na posao, vani, na kompjuter i sl. ih stavim.

kratkovidnost, oko -2

Zbilja vremenski nosiš premalo tako da se niti nemože očekivati napredak, kada u isto vrijeme imaš na umu kako dioptrijskim naočalima zapravo poništavaš efekt ispravljanja vida s rupičastim naočalima.

Ja imam dioptriju -1.75 na oba oka znači kratkovidan sam, no to neznači da stalno nosim dioptrijske naočale, već ih nosim isključivo kada ih zbilja trebam kao što je to vožnja, i gledanje na projecijsko platno.



Tek sam nedavno nabavio te rupičaste naočale tako da mi je teško govoriti oću li doista ispraviti vid ili ne. Jer tek počinjem, no moglo bi biti pomaka jer sam već nakon par dana primjetio kako su mi već sada dioptrijske naočale ono poprimio osjećaj da su mi za nijansu prejake.

boomer5999 07-10-11 11:43

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138904)
Naravno kada gledaš samo s svoje točke !
Zašto ?
Baš zato što je problem slijedeći, zamisli da kažu da rupičaste naočale pomažu ispravljanju dioptrije. One su univerzalne za sve i prejeftine za izradu znači profita nema, a sijeti se koliko ima doktora okulista i ovih koji rade na izradi naočala s dioptrijama ?
Svi bi od reda dobili otkaze jer nebi imali što raditi !

Vrlo teško za povjerovati, no poštujem tvoje mišljenje.
Zamisli doktor si i znaš za jeftin lijek boljeg djelovanja od uobičajenih ali svojem pacijentu pripisuješ loš i skup lijek. Dodatno svi doktori su složni u zakidanju pacijenata i treće nitko od doktora koji znaju za bolji lijek ne želi se proslaviti promocijom bolje metode liječenja a na korist buduće izliječenih pacijenata. Gdje bi tu bila liječnička etika?

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138904)
Pitanje je slijedeće kojem god okulistu postaviš pitanje !
A to je zašto nošenjem dioptrijskih naočala se kvari vid s vremenom ?
Zašto mi se kvari vid ?
Zašto se nebi mogla dioptrija smanjivati, ako ono može rasti ?

Tih odgovora na ta pitanja... od njih nema ! Osobno ih postavio s zanimanjem pa znam njihov odgovor.
Vele da se nezna zbog čega dolazi do toga !

Načuo sam kako oko gubi elastičnost uslijed starenja zbog pojave kemiskih spojeva koji štete i tu ne bi trebali biti. Nosili ili ne nosili dioptrijske naočale zbog biokemije i starenja mlado oko i staro oko neće imati jednaku sposobnost akomodacije blizu/daleko.
Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138904)
Zbilja vremenski nosiš premalo tako da se niti nemože očekivati napredak, kada u isto vrijeme imaš na umu kako dioptrijskim naočalima zapravo poništavaš efekt ispravljanja vida s rupičastim naočalima.

Slažem se s razmišljanjem.
No. na koji način bi rupičaste naočale trebale popravljati vid, koji je njihov terapeutski mehanizam?

Ako se pročita http://www.biorama.net/rupicaste-naocale.html meni to nije jasno, sve je napisano maglovito.

S ovim se jasno mogu složiti: "Činjenica je da rupičaste naočale pomažu fokusiranju, što se može korisno primijeniti za smanjenje naprezanja očiju...", no to je efekt koji se koristi kod foto-aparata i nije garancija kontroliranog smanjivanja dioptrije.

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138904)
..već ih nosim isključivo kada ih zbilja trebam kao što je to vožnja...

Ako smijem sugerirati na Biorami rupičaste naočale ne preporučuju kod vožnje. Provjeri na gornjem linku.

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 138904)
...no moglo bi biti pomaka jer sam već nakon par dana primjetio kako su mi već sada dioptrijske naočaleza nijansu prejake.

Takav dojam imao sam i ja u početku kad sam nabavio naočale prije 2 godine. No, ovih dana uz povremeno 2-godišnje nošenje rupičastih naočala dioptrijske su mi postale preslabe i pokazalo se dioptrija je otišla na više. Možda si ti u boljoj poziciji jer ja imam 48 god.
Hvala na mišljenju.

Nisam protivnik rupičastih naočala. Iako mi se dioptrija nešto povećala još uvijek koristim rupičaste naočale.

Čini mi se kako zapravo nitko ne može točno prezentirati mehanizam terapeutskog djelovanja rupičastih naočala iako se uredno prodaju. Ima li ga uopće? Gdje su testiranja koja to potvrđuju?

Načelno ako se prodaje proizvod koji ne izvršava deklariranu funkciju to je onda prijevara, zar ne?

Boomer.

SAS 07-10-11 19:08

@boomer5999

Trebao si malo bolje pročitati rekao sam da dioptrijske naočale koristim isključivo za vožnju i gledanje na projekcijsko platno. A rupičaste sam tek počeo nositi i njih nosim za po doma kada uopće nije bitno, jel vidim doslovno sve čisto i kristalno ili ne. Nikad nisam niti tvrdio da rupičaste naočale doista ispravljaju vid i to trajno jer sam upravo sam sebi pokusni kunić.


Oko da gubi elastičnost zbog starenja i da zbog toga raste dioptrija malo je preglup odgovor baš zato što se postavlja pitanje što je s klincima u osnovnoj školi kojima godišnje raste dioptrija od 0.5 do 1 u minus ?
Imao sam takvog prijatelja u osnovnoj školi koji mi je ovako tada rekao prošle god sam imao -2.5 i -3.5 sada imam -3.5 i -4.5.

Zbog toga sam ja još tada rekao za naočale nehvala budem nosio kada mi budu zbilja trebale baš kada mi se pojavila mala dioptrija. i gle čuda od osnove iz 6-7 razreda do sad s 24god. mi je porasla samo za 1-1.5 u misus i stalo mi je na oba oka -1.75. što je izjavila okulista da je to za nju čudo meni je trebalo debelo pogoršati "zbog nenošenja naočala".

Taj odgovor kako oko gubi elastičnost zbog starenja baš zato što je dijete u razvoju nema mi neke logike da je to jedini izgovor kao takav da nema spasa oko liječenje dioptrije pa je lakše nakeljiti naočale ili leća nego taj problem izliječiti.




Doktor može sa sigurnošću znati da postoje točne alternativne stvari koje doista pomažu, ali nikad neće to reći pacijentu koji mu dolazi, osim ako mu je to neki poznanik u kojeg ima povjerenja. Zašto ?

Baš zato što je doktoru strogo zabranjeno da pacijentu nudi išta od alternativnih stvari što zdrastvena organizacija nije pripisala da se može nuditi pacijentima s doktorske strane, bezobzira dal bi mu to spasilo život ili izliječilo kroničnu bolest !

Jer se to automatski proglašava krivo liječenje i tada izgubi licencu i još k tome mu prijeti sudski postupak !

Ukratko rečeno doktor nemože ništa pripisati niti mu ponuditi išta od alternativnih stvari bezobozira na sve, jer gubi licencu, ako neznaš za to raspitaj se. Osim ovog odgovora koji sam ti ja dao koji daju doktori. Postoji još jedan odgovor od nekih doktora i to onaj popularni odgovor.
To nije znanstveno niti zdrastveno utvrđeno tako da je to šarlanstvo !
To je odgovor tek tolko da sam sebe i svoju struku nepopljuva.

Sam doktor koji je u bolnici ili u domu zdravlja kada i nešto otkrije nemože dignuti ruku i reći našao sam lijek za ovu bolest ! Jer to nije njegov posao da pronalazi lijekove bez suradnje farmaceutske industrije.

Jesi li ikad vidio kako doktor pripisuje lijekove ?
Ja sam imao priliku vidjeti !
Doktor dobi nalaz da boluješ od toga i to dobi iz laboratorija i tada ide gledati popis na papiru svih lijekova koje postoje za liječenje te bolesti i veli u sebi "aha taj lijek bi ti trebao pomoći".
Što znači da sam doktor koji recimo nije kirug i takvo nešto već kao onaj u domu zdravlja nakoncu uopće nemora imati školu za doktora jer sve što radi, on čita listu lijekova s popisa od farmaceutske industrije.
Te nakoncu taj posao može raditi i stara bakica sa sela, jer nije nikakva mudrost pročitati nalaz ime bolesti i pogledati listu lijekova s popisa na papiru.

Eto tek tolko da znaš koji je posao doktora da to nije tako jednostavno kako ti se čini. Ja sam se navisio gotovo 5 god na forum.hr podforum zdravlje i podforum alternativa i plus stekao iskustva uživo.

boomer5999 08-10-11 17:40

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 139525)
@boomer5999Trebao si malo bolje pročitati rekao sam da dioptrijske naočale koristim isključivo za vožnju i gledanje na projekcijsko platno.

Sorry, zabunio sam se. :thumbsdown:

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 139525)
A rupičaste sam tek počeo nositi i njih nosim za po doma kada uopće nije bitno, jel vidim doslovno sve čisto i kristalno ili ne. Nikad nisam niti tvrdio da rupičaste naočale doista ispravljaju vid i to trajno jer sam upravo sam sebi pokusni kunić.

Pokusni kunić? Oni se koriste prilikom testiranja lijeka i ishođenja dozvole za korištenje prije široke primjene. Svakako nisu klijenti koji kupe lijek.

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 139525)
Oko da gubi elastičnost zbog starenja i da zbog toga raste dioptrija malo je preglup odgovor baš zato što se postavlja pitanje što je s klincima u osnovnoj školi kojima godišnje raste dioptrija od 0.5 do 1 u minus ?

Priglup ili ne, ali znanstveno i neovisno moguće ga je potvrditi, u to nemoj sumnjati.
Istina za klince s dioptrijom to nije posljedica biokemije već vjerojatno greške u razvoju, možda i urođena mana.

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 139525)
Zbog toga sam ja još tada rekao za naočale nehvala budem nosio kada mi budu zbilja trebale baš kada mi se pojavila mala dioptrija...

Ovo je dvojba. Alergičan sam i ovo ljeto prvi put imao sam ozbiljnije smetnje. Posjetio sam doktora, dokazali su mi više alergija i dali kortikosteroid + tablete za suzbijanje simptoma.
Terapija ne liječi alergiju, kortikosteriod je težak lijek, uzimati ili ne? Ako ne uzmem vjerojatno povećavam izglede prema astmi, ako uzmem riskiram nuspojave i stvaram potrebu za kemijskom supstancom. Kompromis je uzmi kad je potrebno.
(Znam, postoji i alternativni pristup koji liječi alergije. Ako bi bio učinkovit kao kemija ne vidim i ne vjerujem kako ne bi bio korišten u klasičnoj medicini!:smile_sun:)

Misliš li kako je za oko koje ne vidi dobro bolje izabrati naprezanje nego nošenje korektivnih naočala? Klasična medicina ne misli tako, dr. Bates je mislio, ja ne znam. Po struci sam elektroničar. Ipak, kad dođem na servis s autom poslušam što misli automehaničar.

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 139525)
Doktor može sa sigurnošću znati da postoje točne alternativne stvari koje doista pomažu, ali nikad neće to reći pacijentu koji mu dolazi, osim ako mu je to neki poznanik u kojeg ima povjerenja.

Sam doktor koji je u bolnici ili u domu zdravlja kada i nešto otkrije nemože dignuti ruku i reći našao sam lijek za ovu bolest ! Jer to nije njegov posao da pronalazi lijekove bez suradnje farmaceutske industrije.

Kako onda uopće dobivamo nove ljekove i metode lječenja?
Slažem se, doktori ne mogu pripisivati što žele, već samo ono što je verificirano u struci.

Ako imamo u rukama značajnu nepriznatu metodu za popravak vida pozivam nekog našeg oftalmologa neka napravi znanstveno istraživanje o djelovanju rupičastih naočala, objavi rad u znanstvenim krugovima i ako promijeni opće prihvaćene stavove mogao bi se proslaviti (kad već to ranije nitko nije napravio širom svijeta). Usput i obogatiti se masovnom prodajom priznatih rupičastih naočala.

Ili opet griješim, ima li netko link na takvo neovisno istraživanje u znanstvenoj literaturi?
(Općenito iznesena mišljenja ljudi koji prodaju rupičaste naočale se ne računaju).

Ponavljam, nisam pokrenuo pisaniju protiv bilo čega nego me interesira zna li zapravo itko tko i na osnovu čega stoji iza tvrdnje kako rupičaste naočale služe za poboljšanje vida.

Boomer. :thanks:

PS: Na osnovu kojih spoznaja je izumitelj naočala propisao nošenje od min. 2 sata dnevno? Odokativno? :smile_giggle:

SAS 08-10-11 22:55

@boomer5999

Čuj preumoran sam da se borim stime oko uvjeravanja da nije baš tako kako si zamišljaš jer zbilja nije tako kada ideš osobno sam istraživati.
Moraš malo ići sam istraživati kakav ima pristup klasična medicina i što nudi i jel nudi riješenja kao takva da se jednom za svagda riješi taj problem ili ne.

Kako razmišljaju doktori, kako odgovaraju na pitanja kada neznaju odgovoriti na neka logična pitanja s strane pacijenta itd.
Uglavnom malo istražuj i prouči tada će ti biti mnogo jasnije kada ćeš proučavati kao tip koji je neutralan i dijeluje kao istraživač, jer takav stav koji ti imaš imao sam ga i ja do nedavno pa znam oćemu se sve tu radi.


Što se tiće ispravka dioptrije uvijek ima riješenja recimo s strane klasične medicine npr. laserska operacija i riješio si se svih muka te postoji mogućnost da na dulje vrijeme nećeš imati nikakvih briga bar što se tiće same dioptrije, aj sretno ! :thumbs:

boomer5999 11-10-11 21:40

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 140755)
@boomer5999
Čuj preumoran sam da se borim stime oko uvjeravanja da nije baš tako kako si zamišljaš jer zbilja nije tako kada ideš osobno sam istraživati...

Prijatelju SAS, hvala na zanimljivim postovima. Želim ponoviti post jer se prethodni "zbrljao", a ništa se ne događa.
Zar misliš kako meni ne bi bilo draže kad bi nošenjem rupičastih naočala, ili gledanjem u sunce ili zamračivanjem očiju 24h (zbog relaksacije mišića) svaki puta popravio vid za djelić dioptrije?

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 140755)
@boomer5999
Kako razmišljaju doktori, kako odgovaraju na pitanja kada neznaju odgovoriti na neka logična pitanja s strane pacijenta itd.
Uglavnom malo istražuj i prouči tada će ti biti mnogo jasnije kada ćeš proučavati kao tip koji je neutralan i dijeluje kao istraživač, jer takav stav koji ti imaš imao sam ga i ja do nedavno pa znam oćemu se sve tu radi.

Kao elektroničaru koji podatci su mi dostupni oko djelotvornosti rupičastih naočala i štetnosti dioptrijskih? Osim što znam kako sve slabije vidim kako godine idu...

Citat:

Originally Posted by SAS (Post 140755)
@boomer5999
Što se tiće ispravka dioptrije uvijek ima riješenja recimo s strane klasične medicine npr. laserska operacija i riješio si se svih muka te postoji mogućnost da na dulje vrijeme nećeš imati nikakvih briga bar što se tiće same dioptrije, aj sretno !

Po čemu je drugačija laserska korekcija geometrije oka od nošenja naočala? Na naočalama promijeniš stakla a oko - koliko se (puta) može "trimati"?
U davno vrijeme odlazaka u SSSR na tretman laserom čuo sam mišljenje kako je to promašaj jer se dioptrija vraća. Vjerojatno su danas iskustva veća i rezultati bolji a i radi se o dobrim novcima koji se mogu pokupiti.

Da zaključim, okulistima koji bi prešutili pacijentima prednosti terapije rupičastim naočalama trebalo bi uzeti dozvolu za rad ili firmama trebalo bi zabraniti prodaju proizvoda koji nema djelovanje propisano dekleracijom.

Nastavljam i dalje nositi rupičaste naočale, pripaziti ću da to bude minimalno 2 sata dnevno. Ako ništa drugo ne može štetiti povećana gimnastika očnih mišića.

Pozdrav, Boomer. :thumbs:

mdomba 12-10-11 11:21

Citat:

Originally Posted by boomer5999 (Post 139194)
Vrlo teško za povjerovati, no poštujem tvoje mišljenje.
Zamisli doktor si i znaš za jeftin lijek boljeg djelovanja od uobičajenih ali svojem pacijentu pripisuješ loš i skup lijek. Dodatno svi doktori su složni u zakidanju pacijenata i treće nitko od doktora koji znaju za bolji lijek ne želi se proslaviti promocijom bolje metode liječenja a na korist buduće izliječenih pacijenata. Gdje bi tu bila liječnička etika?

Nažalost postoje takvi doktori... ali jos vise ima onih koji su figurativno kao konji s povezom na ocima... ti ne razmisljaju svojom glavom... vec jednostavno govore ono sto su ih naucili (isprogramirali) da govore...

Malo prije naletio sam na jedan jako dobar filmic baziran na ovu temu...

http://www.youtube.com/watch?v=97N18BTyj4w

merkat 12-10-11 13:45

di mogu nabavit rupicaste cvike u splitu?

riječanka 12-10-11 13:49

dakle....koji je zaključak? Vrijedi li ih kupovati ili ne?:smile_sun:

merkat 12-10-11 13:57

naravno da vridi samo neman di

mdomba 12-10-11 13:57

vrijedi kupovati.. ali nemojte racunati da ce se dioptrija ispraviti povremenim nosenjem tih naocala, uz konstantno nosenje dioptrijkih...

Da bi se ispravila dioptrija treba raditi vjezbe (Batesova metoda)... vjezbe daju najbolji efekt ako se totalno odustane od dioptrijskih naocala... dakle treba jednostavno napraviti rez... prestati nositi dioptrijske naocale... poceti raditi vjezbe... i tada se ove rupicaste naocale mogu koristiti kao pomagalo za one slucajeve kada je potrebno nesto raditi...

Naravno za vrijeme upravljanja automobilom... treba nositi dioptrijeske naocale... da ne bi bilo "ali g. plavi... na forumu su mi rekli da nosim ove rupicaste umjesto dioptrijskih"...

mdomba 12-10-11 13:58

Ima ih za kupiti ovdje - http://www.biorama.net/rupicaste-naocale.html

boomer5999 12-10-11 19:59

Citat:

Originally Posted by mdomba (Post 143457)
Nažalost postoje takvi doktori... ali jos vise ima onih koji su figurativno kao konji s povezom na ocima... ti ne razmisljaju svojom glavom... vec jednostavno govore ono sto su ih naucili (isprogramirali) da govore...

Malo prije naletio sam na jedan jako dobar filmic baziran na ovu temu...

http://www.youtube.com/watch?v=97N18BTyj4w

Pozdrav tebi Mdomba. Jasna je alegorija filma.

Postoje znanstveni časopisi gdje se piše o temama koje se ne sviđaju svakome ali na bazi argumenata koji se mogu provjeriti. Zašto netko od prosvjećenih argumentima ne otvori oči "konjima s povezom na očima" i svim ostalima?

U Indiji i danas mnogo ljudi još vjeruje kako šamani mogu izlječiti od ugriza zmije otrovnice.
Gledao sam dokumentarac. Sponzorirana ekipa za edukaciju hoda selima, ponudi šamanu demonstraciju izlječenja, izaziva ugriz zmije na psa (šokantno, no isti tretman imaju zamorci u laboratoriju).
Šaman kao i uvjek odradi svoj obred i gle čuda (jadan) pas ugiba a šaman se čudom čudi. Isto prolaze ljudi koji u istoj situaciji vjeruju šamanu a ne medicini. Spomenuli su kako 1000 ljudi godišnje u Indiji umire od ugriza zmija.

boomer5999 12-10-11 20:05

Citat:

Originally Posted by mdomba (Post 143539)
vrijedi kupovati.. ali nemojte racunati da ce se dioptrija ispraviti povremenim nosenjem tih naocala, uz konstantno nosenje dioptrijkih...

Po mom iskustvu nošenje dioptrijskih naočala ne može se izbjeći za situacije kad mrežasta slika nije dovoljno dobra.

Svakako upotrebljive su kod čitatanja i glednja TV-a.

boomer5999 18-10-11 09:10

Pitao sam preko stranice Bio-rame da li se može dobiti na uvid neki certifikat ili dokument gdje se vide rezultati testiranja učinkovitosti rupičastih naočala.
Ljubazno mi je odgovoreno kako takvo što ne postoji (???) ali kako postoje dokazi stari tisuće godina korištenja rupičastih naočala za popravak vida (???).
Neću davati više nikakav komentar.

abusaef 31-01-12 17:00

Pozdrav,

Ja ih imam i nosio sam ih neko vrijeme i mogu reći da mi je vid bio lošiji nakon toga (neposredno nakon, poslije kao i prije). Dosta mi je umaralo oči i nisam mogao nikako dobiti savršeni sliku. Recimo puno bolje sam vidio kada sam sam probušio karton i tako gledao kroz jednu rupu.

Ja bi bio jako zainteresiran kada bi postojala verzija toga sa lećama! Znači leća koja je ofarbana sva i nepropusna za svijetlost, ali ima u sredini otvor koji imitira tu rupicu. Tako bi gdje got gledao riješio problem koji imaju rupičaste naočale - hvatanje točaka i udaljenost oka i rupice.


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 17:10 sati.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0