Alternativa Forum

E-cigarete

Ovo je diskusija na temu E-cigarete u podforumu Ovisnost
Citat: Originally Posted by Jesam Ja sam totalno besporočna , ali ...

Natrag   Alternativa Forum > Bolesti i liječenje > Ovisnost

Alternativa Forum


Ovisnost Kako se suprostaviti ovisnosti

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 20-01-14, 15:18   #111
Alternativa addict
 
Morrison's Avatar
 
Datum registracije: May 2011
Postovi: 115
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ja sam totalno besporočna , ali ne radi se o meni nego raspravljamo o tome što je štetno a što nije i čemu što služi. Pa koga zanima, može se dalje informirati. Činjenica jest da zamjena jedne fiksacija drugom nije odvikavanje nego samozavaravanje.

A sad - tko hoće i ako mu drago, može se i batom za meso tuć po glavi. Mene neće boljeti.
Kažeš da si besporočna? Ovisi što sve svrstavaš u poroke. Nisu to samo opojna sredstva, tu spadaju i razne druge stvari koje direktno ili indirektno utječu na zdravlje, tvoje ili tuđe. Riječ mana je još malo šira od poroka. Nemoj mi reći da si bez mane? Jesi li savršena?

Parenje e-cigara nije zavaravanje, nego je to jako zdrav proces. To nije nimalo štetno, kao što je pokazalo najnovije istraživanje. Ja sam bio na pregledu pluća i na kontroli toksina u organizmu. Rezultati su više nego dobri, osobito ako se uzme u obzir da sam pušio 20 godina i to 1-2 kutije dnevno.

Parenje ecigara ima i svoje prednosti. Rastapa sekret u grlu, ne kašljem više nikad. S obzirom na sprečavanje zadržavanja sekreta, dolazi i do bolje eliminacije bakterija i ostalih mikroorganizama.

Postoje e-tekućine koje sadrže C vitamin, Multivitaminske i sl. Znači pušenje je sada postalo zdravo.
Morrison je offline   Reply With Quote

Nepročitano 20-01-14, 17:05   #112
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,041
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Kažeš da si besporočna? Ovisi što sve svrstavaš u poroke. Nisu to samo opojna sredstva, tu spadaju i razne druge stvari koje direktno ili indirektno utječu na zdravlje, tvoje ili tuđe. Riječ mana je još malo šira od poroka. Nemoj mi reći da si bez mane? Jesi li savršena?.
Definicija poroka = loša navada koje se teško osloboditi.

Nevezana sam za "navade". Previše sam neovisnog duha da mi se vezivala, pa makar i za navade. A još kamoli loše ili štetne.


Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Parenje e-cigara nije zavaravanje, nego je to jako zdrav proces. To nije nimalo štetno, kao što je pokazalo najnovije istraživanje. Ja sam bio na pregledu pluća i na kontroli toksina u organizmu. Rezultati su više nego dobri, osobito ako se uzme u obzir da sam pušio 20 godina i to 1-2 kutije dnevno.

Parenje ecigara ima i svoje prednosti. Rastapa sekret u grlu, ne kašljem više nikad. S obzirom na sprečavanje zadržavanja sekreta, dolazi i do bolje eliminacije bakterija i ostalih mikroorganizama.

Postoje e-tekućine koje sadrže C vitamin, Multivitaminske i sl. Znači pušenje je sada postalo zdravo.
Oprosti, ali na ovo se mogu samo nasmijati.
Za sekret u grlu pojedi radije žlicu meda ili propolis ili ispiri s kaduljom ili čaj od korjena sljeza ... ma bilo što, čak bolje ništa.

Joooj, majkomoja! Ovo mi je osvježilo dan! Da "zdravi proces"!


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
Poli (21-01-14)
Nepročitano 21-01-14, 01:00   #113
Guru
 
sinkezg's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Postovi: 2,414
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
...
Postoje e-tekućine koje sadrže C vitamin, Multivitaminske i sl. Znači pušenje je sada postalo zdravo.
Kolega, držimo se terminologije... Parenje
sinkezg je offline   Reply With Quote
Nepročitano 21-01-14, 01:03   #114
Guru
 
sinkezg's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Postovi: 2,414
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
sinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond reputesinkezg has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Jesi li siguran?

Koja je razlika (u ovom slučaju)?
Ovisnost, za razliku od navike, je nešto bez čega ne možeš 24 sata.

A sad, da li ćeš e cigaretu svrstati u porok je na tvojoj osobnoj definiciji, jer, kako su istraživanja pokazala, nije štetno ni za korisnike e cigareta, ni za one u njihovoj blizini.
sinkezg je offline   Reply With Quote
Nepročitano 21-01-14, 12:06   #115
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,041
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by sinkezg Pogledaj Post
Ovisnost, za razliku od navike, je nešto bez čega ne možeš 24 sata.

A sad, da li ćeš e cigaretu svrstati u porok je na tvojoj osobnoj definiciji, jer, kako su istraživanja pokazala, nije štetno ni za korisnike e cigareta, ni za one u njihovoj blizini.
Ne radi se o tome da li ću je ja nekamo svrstati nego se radi o tome da se po definiciji radi o ovisnosti a ne navici, pa onda i o poroku.

Definicija poroka je:
Svi mogući "podražaji" koji aktiviraju osjećaj ugode i zadovoljstva a škodljivi su. Oni se svi u jednom trenutku mogu preokrenuti u ovisnost i većinom to tako i bude, ali naravno ima i iznimaka.

Jer, kako je pušenje ovisnost, tako je onda ovisnost i e-cigareta s obzirom da jedno samo zamjenjuje drugo.

Ovisnost ne mora imati nužno istočasne i vidljive posljedice u smislu utjecaja nikotina na pluća, usnu šupljinu, zube itd., no svakako je bitno adresirati uzrok potrebe za pušenjem (bilo kakvih adrapalija i štapića ovakve ili onakve vrste i porijekla) i rješavanjem svojih emocionalnih i psiholoških ograničenja oralnim fiksacijama. U tom smislu je i e-cigareta čista ovisnost jer na neproduktivan i neučinkovit način adresira inicijalni problem koji osoba nosi u sebi: nervozu, nesigurnost, želju za kontrolom, strah ....

A sad, kome drago da toj pojavi tepa da se radi o navici ili pukoj mani (ili 'zdravom parenju', kako reče Morison ) ili šarmantnom modnom dodatku ... to ništa ne mijenja na činjenici da se radi o patologiji. Treba stvari nazvati pravim imenom kako bi se moglo pravilno adresirati problem i krenuti u njegovo rješavanje - tko za to ima volju, jel'te.

Što se istraživanja tiče, ona su još uvijek nedostatna za bilo kakav zaključak, a pogotovo ne takav da je totalno neškodljivo. No, to će svakako biti propagandni zaključak marketinške industrije jer ... triba prodat te gadarije i zaradit pare na tuđoj ovisnosti, neosvještenosti i neznanju. Ništa nova - sve već viđeno.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 21-01-14, 14:25   #116
Alternativa addict
 
Morrison's Avatar
 
Datum registracije: May 2011
Postovi: 115
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Oprosti, ali na ovo se mogu samo nasmijati.
Za sekret u grlu pojedi radije žlicu meda ili propolis ili ispiri s kaduljom ili čaj od korjena sljeza ... ma bilo što, čak bolje ništa.

Joooj, majkomoja! Ovo mi je osvježilo dan! Da "zdravi proces"!
Da, upravo tako. Svaka čast tebi što koristiš med i propolis, ali kad je u pitanju kašalj, onda nema bolje stvari od elektronskih cigareta. Probao sam svašta, ali ovo je najbolje od svega.

Elektronske cigarete možeš pariti i bez nikotina. Možeš i bez arome ako se bojiš aditiva, ali arome od FlavourArt nemaju aditive nego samo prirodne sastojke. Oni imaju European certificate of conformity kao i ostale dokaze o sastavu.
Morrison je offline   Reply With Quote
Morrison, hvala ti na korisnom postu!
Jesam (21-01-14)
Nepročitano 21-01-14, 14:30   #117
Alternativa addict
 
Morrison's Avatar
 
Datum registracije: May 2011
Postovi: 115
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
to ništa ne mijenja na činjenici da se radi o patologiji.

Što se istraživanja tiče, ona su još uvijek nedostatna za bilo kakav zaključak, a pogotovo ne takav da je totalno neškodljivo. No, to će svakako biti propagandni zaključak marketinške industrije jer ... triba prodat te gadarije i zaradit pare na tuđoj ovisnosti, neosvještenosti i neznanju. Ništa nova - sve već viđeno.
Malo preoštra retorika. Patologija, gadarije, neosvještene neznalice pare e-cigare...

Što se tiče istraživanja koja dokazuju neškodljivost, ima ih dosta i to na velikim uzorcima, ali duhanskoj industriji to ne ide u prilog. Državama također jer se ogromne pare ubiru od poreza na cigare (a države se kao fol bore protiv pušenja, haha, pa kad se malo smanji broj pušaća oni opale povećanje trošarina)

Što se tiče mene osobno, ja sam obavio relevantne preglede i situacija je jako dobra, izrazito se popravlja u odnosu na prije dok sam pušio analogne cigare. Na raznim forumima o elektronskim cigaretama ljudi idu na razne preglede, a potom podastiru rezultate pred svima. Svima je u interesu da se vidi o čemu se radi i kako djeluje.
Morrison je offline   Reply With Quote
Nepročitano 21-01-14, 15:31   #118
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,041
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Malo preoštra retorika. Patologija, gadarije, neosvještene neznalice pare e-cigare...
A čuj, ja volim reći popu pop a bobu bob. Nitko nema koristi od uljepšavanja istine.

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Što se tiče istraživanja koja dokazuju neškodljivost, ima ih dosta i to na velikim uzorcima, ali duhanskoj industriji to ne ide u prilog. Državama također jer se ogromne pare ubiru od poreza na cigare (a države se kao fol bore protiv pušenja, haha, pa kad se malo smanji broj pušaća oni opale povećanje trošarina).
Sve to stoji, ali ne brinem se ja da će duhanska industrija propasti. Sve dok je ustroj svijeta takav kakav jest, bit će i ovisnika. Nažalost.

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Što se tiče mene osobno, ja sam obavio relevantne preglede i situacija je jako dobra, izrazito se popravlja u odnosu na prije dok sam pušio analogne cigare. Na raznim forumima o elektronskim cigaretama ljudi idu na razne preglede, a potom podastiru rezultate pred svima. Svima je u interesu da se vidi o čemu se radi i kako djeluje.
Vjerujem da bi se situacija promijenila još više nabolje da ne koristiš nikakve cigarete, ali ajde. Kao što sam rekla, sve je to u redu ako se koristi kao "prijelazno sredstvo" do odvikavanja a ne kao zamjena.

Stav je i liječnika da je korištenje e-cigarete (ali i drugih sredstava poput nikotinskih flastera i sl.) opravdano ako ono traje do mjesec dana. Sve što je duže od toga je zamjena jedne ovisnosti s drugom, bez obzira na to što je možda i manje štetna.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 21-01-14, 15:42   #119
Alternativa addict
 
Morrison's Avatar
 
Datum registracije: May 2011
Postovi: 115
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Morrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to beholdMorrison is a splendid one to behold
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Vjerujem da bi se situacija promijenila još više nabolje da ne koristiš nikakve cigarete, ali ajde.
Da ne bude nesporazuma. Nije mi kašalj nastao od cigareta. Radi se o drugim, potpuno neovisnim uzrocima. E-cigarete su najdjelotvornije sredstvo za eliminaciju suhog i mokrog kašlja uzrokovanog bilo kakvim uzrocima. Boljeg sredstva nema, bar zasad.

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Stav je i liječnika da je korištenje e-cigarete (ali i drugih sredstava poput nikotinskih flastera i sl.) opravdano ako ono traje do mjesec dana. Sve što je duže od toga je zamjena jedne ovisnosti s drugom, bez obzira na to što je možda i manje štetna.
Stav kojih liječnika? Onih bezimenih?
Morrison je offline   Reply With Quote
Nepročitano 21-01-14, 15:56   #120
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,041
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Da ne bude nesporazuma. Nije mi kašalj nastao od cigareta. Radi se o drugim, potpuno neovisnim uzrocima. E-cigarete su najdjelotvornije sredstvo za eliminaciju suhog i mokrog kašlja uzrokovanog bilo kakvim uzrocima. Boljeg sredstva nema, bar zasad.
I što kažu "imenovani" liječnici zbog čega je to tako? Koje to ljekovite sastojke ima e-cigareta a koji liječe kašalj nepoznate etiologije? Što su istraživanja dokazala u smislu uzročno-posljedične veze i utjecaja na kašalj?

Nadalje, što si sve pokušao u smislu izlječenja osim e-cigarete pa da možeš tako nešto tvrditi?

Da li su ti "imenovani" liječnici točno dijagnosticirali uzrok tvog kašlja? Djeluju li na njega ili samo uklanjaju posljedice?

Ako ćemo biti precizni, moramo postavljati prava pitanja - ne zadovoljavam se baš lako paušalnim procjenama "ofrlje" tipa.

Citat:
Originally Posted by Morrison Pogledaj Post
Stav kojih liječnika? Onih bezimenih?
Ne razumijem. Koji su to bezimeni? Nemaju ime i prezime? Nisu liječnici? Što točno? Koji su po tebi "imenovani" da daju mišljenje?

Bila ti je nedavno emisija o tome, pa su govorili i liječnici, dakle, struka.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 02:48 sati.





Iz ponude izdvajamo:











Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0