Alternativa Forum

Molim za pomoć

Ovo je diskusija na temu Molim za pomoć u podforumu Psihički poremećaji
Naposlijetku - vjera u Boga uopće nema nikakve veze s religijom ...

Natrag   Alternativa Forum > Bolesti i liječenje > Psihički poremećaji

Alternativa Forum


Psihički poremećaji Depresija, anksioznost, fobije, šizofrenija...

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 12-09-19, 16:05   #171
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,022
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Naposlijetku - vjera u Boga uopće nema nikakve veze s religijom niti crkvom niti bilo kojom denominacijom.
Ako išta, onda mnoge tzv. New age ideologije, kako ih ti nazivaš, podržavaju tu vjeru, kao i vjeru u Krista.

Tako da, opet pokazuješ samo svoju neinformiranost.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
Jomtien (12-09-19)

Nepročitano 12-09-19, 16:10   #172
sincerity
 
vania's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: only sea is around
Postovi: 689
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ajde mi molim te objasni gdje se i kako točno u dogmi može manifestirati slobodno mislilaštvo? Baš me zanima tvoj argument. Jasno, ako ga imaš. Znaš li uopće što je dogma?



U ono što evidentno djeluje ne trebaš nikoga uvjeravati. Tamo gdje su rezultati nepobitni, vjerovanje je nepotrebno - ne znam koliko puto trebam to ponoviti i čitaš li ti uopće s razumijevanjem moje upise?
Ne pričam o djelovanju, kako ezoterija djeluje, kakvi rezultati, reinkarnacija, vječnost... dokazi. Rekli bi ateisti za djelovanje placebo... Koliko je vjerodostojan naš osjećaj... program, zabluda... npr... Nepobitni rezultati... magija, reiki... dokazi čega.... ozdravljenja, mira.... po tome brojne primjere imamo i u krščanstvu.... I new age ima svoje dogme, uvjrenja, oslanja se na neka vjerovanja... dokazana znanstveno... teško. Nitko te ne prisiljava da vjeruješ u krščanske dogme... tvoj slobodan izbor, kao što nitko mene ne prisiljava da vjerujem da kanalizirane poruke dolaze od Boga ili nekog kozmičkog polja koje možemo zvati Bog, jer je sve Bog. Sad karikiram, ali koliko tu ima slobodnog mislilištva više ili manje nego u krščanstvu. Možemo jedino govoriti što nam više sjeda, više rezonira sa nama... Netko više logike nalazi u krščanstvu, netko u nečem drugom, ako uopće možemo govoriti o logici. A new age podržava vjeru u Boga koji je ustvari sve , svijest, polje, viša sila... po izboru... pa tako na neki način negira postojanje Boga... A nisam našla da nijedna new age "ideologija" podržava vjeru u Isusa Krista, kao Bogo čovjeka, kao utjelovljenog Boga, spasitelja.... ustvari ljude vjernike se dovodi u zabludu da se govori o krščanskom Bogu, kad se priča o Kristovoj svijesti ili Isusu kao učitelju, jednom od uzašlih majstora ili pak reiki majstora... kao sve je to isto, o istome se priča... ali za krščanina vjernika nije... to bi po njemu bilo Bogohuljenje.. Ista stvar kad se sakramenti uspoređuju sa čakrama i sl... U svemu možemo naći poveznica, ali tumačiti krščanstvo kroz new age vjerovanja i to ljudima koji su većinom krščanske vjere, po meni nije fer, a to se događa. Naravno na svakome je sloboda da prouči teme, ili da se povodi za nekim. Možda razmišljam u krivom pravcu, al dugo sam u ovim temama i promišljanjima, možda zato ovakvi neki zaključci... danas, sutra tko zna. A sad koliko se razumjemo, ja tebe, ti mene...
vania je offline   Reply With Quote
Nepročitano 12-09-19, 16:50   #173
New member
 
Jomtien's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2015
Postovi: 83
Jomtien is a name known to allJomtien is a name known to all
Jomtien is a name known to allJomtien is a name known to all
Zadani

Citat:
Originally Posted by vania Pogledaj Post
U svemu možemo naći poveznica, ali tumačiti krščanstvo kroz new age vjerovanja i to ljudima koji su većinom krščanske vjere, po meni nije fer, a to se događa. Naravno na svakome je sloboda da prouči teme, ili da se povodi za nekim.
Nije fer ni kada hricani agnosticima/deistima/new agerima/slobodnim misliocima, namecu svoje stavove, verovanja, zastrasivanja tipa 'gorecete u paklu' i slicno, a i to se desava vise nego ovo gore navedeno.
Jomtien je offline   Reply With Quote
Jomtien, hvala ti na korisnom postu!
Jesam (13-09-19)
Nepročitano 12-09-19, 17:53   #174
sincerity
 
vania's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: only sea is around
Postovi: 689
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jomtien Pogledaj Post
Nije fer ni kada hricani agnosticima/deistima/new agerima/slobodnim misliocima, namecu svoje stavove, verovanja, zastrasivanja tipa 'gorecete u paklu' i slicno, a i to se desava vise nego ovo gore navedeno.
To je na neki način druga stvar. Nameću vjernici ateistima, ateisti vjernicima, vječite debate. Ali ne volim kamuflažu, kad se govori da duhovnost i duhovne tehnike nemaju veze sa nečijom vjerom i onda im ih se uvjerava suptilno kako Bog može biti po izboru, kako je sve to jedno polje, kako je krščanstvo u zabludi, Isus samo guru, a Isus je razapet na križu jer nije bio u vorteksu (Abraham). Ali to nema veze sa vašom vjerom, to je univerzalni duhovni zakon... i sve to piše u Bibliji, iz koje se vade citati iz konteksta ovisno što trebaju potvrditi i što kome treba. I ok, al nemoj tvrditi ljudima to je duhovnost i nema utjecaja na vašu vjeru. A to se radi.. u sklopu te slobodne duhovnosti. Mnogi ljudi su onda zbunjeni. I još kad se sve to upakira u puno psihologije, univerzalnih zakona... I zato pitanja zašto to nije kompatibilno sa krščanstvom, kad se o istome priča. Ljubav, zahvalnost, oprost.... a Bog više, manje. A on je okosnica krščanstva, osobni Bog Isus koji je došao u susret čovjeku. Dok kod svih ostalih religija, duhovnosti imamo relaciju čovjeka ka "bogu" kroz duhovne tehnike. I sve ok, svakome na izbor.. Al nemoj govoriti da ta slobodna duhovnost, nema veze sa vjerom. A plašenje sa paklom i taj dio koji i osobno doživljavam kao "ucjenjivački" ni meni ne sjeda. Al krščanstvo je puno dublje i volim zdravi pristup, ne fanatičan.
vania je offline   Reply With Quote
Nepročitano 13-09-19, 10:26   #175
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,022
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Žao mi je Vania, ali ovakav razgovor nema smisla.

Ti uporno ignoriraš izravne odgovore na moja izravna pitanja - namjerno ili zbog manjka koncentracije ili odsustva znanja o temi, ne znam. Stalno ponavljaš nekoliko istih rečenica.

Ne mogu voditi inteligentan, smislen i argumentiran razgovor s osobom koja ne razlikuje pojmove i ne vlada materijom, niti je zainteresirana informirati se.

A i umorila sam se od čitanja i odgonetavanja tvojih kaotičnih nejasnih rečenica, naguranih i bez razmaka ni odlomaka. Valjda je i to odraz onoga što nosiš u sebi, ne znam.

Pozdravljam te.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!


Zadnja promjena:
Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 13-09-19, 11:13   #176
sincerity
 
vania's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: only sea is around
Postovi: 689
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Žao mi je Vania, ali ovakav razgovor nema smisla.

Ti uporno ignoriraš izravne odgovore na moja izravna pitanja - namjerno ili zbog manjka koncentracije ili odsustva znanja o temi, ne znam. Stalno ponavljaš nekoliko istih rečenica.

Ne mogu voditi inteligentan, smislen i argumentiran razgovor s osobom koja ne razlikuje pojmove i ne vlada materijom, niti je zainteresirana informirati se.

A i umorila sam se od čitanja i odgonetavanja tvojih kaotičnihn nejasnih rečenica, naguranih i bez razmaka ni odlomaka. Valjda je i to odraz onoga što nosiš u sebi, ne znam.

Pozdravljam te.
Napad je najbolja obrana. A i okrećeš temu uporno na svoj mlin, braneći se mojom kaotičnošću, neinformiranošću i neinteligencijom. To baš i nije tema. Vidim da ni ti nisi načisto sa ovom temom inače ne bi reagirala. Drago mi je da ti je sve jasno oko ovih tema... pitam se što bi ti netko tko je ateist na to odgovorio. Vjerojatno bi ti rekao da vrijeđaš njegovu inteligenciju, pričajući mu npr. o Reiki energiji ili arkonima ili nekakvim duhovnim uvidima. Al nema smisla daljnji razgovor, jer ti ionako poklapaš radi gramatičnog vokabulara i mojih kaotičnih rečenica... ne zamaram se sa time, osobno. Ali znam da dobro kužiš o čemu pišem i što hoću reći- inteligentna si. Ne volim osobno ovaj način i ovaj ton razgovora i osobno se izvinjavam. Zato bolje pozdrav i zaključavanje teme. A koga zanima istražiti će sam na ovu temu. Samo sugestija da uvjek stavlja u odnos obje strane, radi boljeg razumjevanja. Izvinjavam se ostalima što smo zatrolari temu. I da sama sebi ponekad zvučim kaotično u vezi ovih promišljanja iako imam jasnu misao, ali mnogi su mi rekli da inteligentno i zanimljivo promišljam, nekako izvan ustaljenih formi onih koji pod svaku cijenu brane svoje...
vania je offline   Reply With Quote
Nepročitano 13-09-19, 11:56   #177
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,022
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by vania Pogledaj Post
Napad je najbolja obrana.
Gdje ti vidiš napad??? Samo komentiram činjenično stanje.

Citat:
Originally Posted by vania Pogledaj Post
... pitam se što bi ti netko tko je ateist na to odgovorio
BTW - ja sam ateist! Kao što je to bio i Buddha i mnogi drugi veliki mislioci, gnostici, ezoterici, rana indijska misao i sl.
To me ne sprječava da se bavim onim što mi se pokazalo učinkovitim i korisnim i onim što je znanstveno dokazano učinkovito poput homeopatije, akupunkture, ayurvede, joge, meditacije, energetske medicine, naturopatije, fitoterapije, kvantne medicine, i dr. lipih stvari koje nam je priroda dala.

Arkonima, demonima, demonologijom, čudnim bićima, vragom i sotonom se ne bavim - time se, koliko vidim, bave kršćanski apologeti i crkva.

Prema tome, očigledno ne znaš što pišeš niti ti je jasno koji su moji stavovi.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!


Zadnja promjena:
Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 13-09-19, 12:10   #178
sincerity
 
vania's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: only sea is around
Postovi: 689
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Gdje ti vidiš napad??? Samo komentiram činjenično stanje.



BTW - ja sam ateist! Kao što je to bio i Buddha i mnogi drugi veliki mislioci, gnostici, ezoterici i sl.
To me ne sprječava da se bavim onim što mi se pokazalo učinkovitim i korisnim.

Prema tome, očigledno ne znaš što pišeš niti ti je jasno koji su moji stavovi..
Ima ateista i ateista. Mislim na one koji ne vjeruju u ništa što nije dokazano od strane službene znanosti, one koje ne vjeruju u ništa što nije opipljivo, niti u ezoteriju, magiju, a ponajmanje neka gnostička učenja ili kanalizirane poruke, ili neke "duhovne" svijetove. Za njih su sve to priče za malu djecu ili ih ne zanima. Al ok. I da u pravu si sve je to ateizam, samo ne znam čemu onda u svemu tome izraz koji počesto čujemo "božanske energije". kontradiktorno. Pozdrav.
vania je offline   Reply With Quote
Nepročitano 13-09-19, 12:21   #179
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 14,022
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by vania Pogledaj Post
Ima ateista i ateista. Mislim na one koji ne vjeruju u ništa što nije dokazano od strane službene znanosti, one koje ne vjeruju u ništa što nije opipljivo, niti u ezoteriju, magiju, a ponajmanje neka gnostička učenja ili kanalizirane poruke, ili neke "duhovne" svijetove. Za njih su sve to priče za malu djecu ili ih ne zanima. Al ok. I da u pravu si sve je to ateizam, samo ne znam čemu onda u svemu tome izraz koji počesto čujemo "božanske energije". kontradiktorno. Pozdrav.
Ateista je onaj koji ne vjeruje u boga/božanstvo. Ateizam je izvedena riječ iz grčkog izraza atheos što doslovno znači "bez Boga". Sve ostalo što si navela nije nužno vezano uz ateistički svjetonazor pojedine osobe.

Izraz 'božanska energija' može biti u prenesenom značenju ili pak u teističkom značenju - ovisi o tome tko ga koristi. Za razloge moraš pitati onog tko taj izraz koristi. Ja ga ne koristim jer sam znanstveno orijentirana a danas znanost uz pomoć kvantne fizike i kvantne mehanike može pružiti i drugačija objašnjenja nego "božanska energija".

Mislim da je to naprosto pojednostavnjen zbirni pojam energije svemira ili možda i kolektivne svijesti bez ulaženja u detalje... zaista ne znam, ne koristim taj izraz.

A ima i jedna druga stvar, a to je definicija boga, koja je vrlo upitna i značenja se tu uvelike razilaze. Bogova ima raznih, kao i polubogova, božanstava i polubožanstava (a koje i Biblija opisuje), pa je zapravo veliko pitanje što je zapravo bog. Vjerojatno isto kao i "božanska energija" - izraz primitivnih i/ili neukih ljudi za sile i fizikalne zakone koje nisu znali objasniti.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!


Zadnja promjena:
Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 13-09-19, 16:25   #180
sincerity
 
vania's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: only sea is around
Postovi: 689
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
vania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond reputevania has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ateista je onaj koji ne vjeruje u boga/božanstvo. Ateizam je izvedena riječ iz grčkog izraza atheos što doslovno znači "bez Boga". Sve ostalo što si navela nije nužno vezano uz ateistički svjetonazor pojedine osobe.

Izraz 'božanska energija' može biti u prenesenom značenju ili pak u teističkom značenju - ovisi o tome tko ga koristi. Za razloge moraš pitati onog tko taj izraz koristi. Ja ga ne koristim jer sam znanstveno orijentirana a danas znanost uz pomoć kvantne fizike i kvantne mehanike može pružiti i drugačija objašnjenja nego "božanska energija".

Mislim da je to naprosto pojednostavnjen zbirni pojam energije svemira ili možda i kolektivne svijesti bez ulaženja u detalje... zaista ne znam, ne koristim taj izraz.

A ima i jedna druga stvar, a to je definicija boga, koja je vrlo upitna i značenja se tu uvelike razilaze. Bogova ima raznih, kao i polubogova, božanstava i polubožanstava (a koje i Biblija opisuje), pa je zapravo veliko pitanje što je zapravo bog. Vjerojatno isto kao i "božanska energija" - izraz primitivnih i/ili neukih ljudi za sile i fizikalne zakone koje nisu znali objasniti.
Ma za sve su to krivi vanzemaljci. Ovo apropo toga što me je nedavno neka sekta počela smarati sa time... nekakve vizije nekog Talijana- cijela "samospoznaja" se razvila oko toga i ultimativna istina naravno.... Apropo po njima je krščanstvo kreirano od tih vanzemaljaca i sve je u Bibliji točno. Ti vanzemaljci su na najvišem nivou svijest, tako da samo čovjek otvorenog uma i visoko osvješten (naravno) može spoznati tu istinu (naravno začinjeno sa puno ljubavi i zahvalnosti) Pitam se koliko u svemu tome ima više razuma i inteligencije, a pogotovo samospoznaje. A arkoni su mi pali napamet, jer nedavno sam čitala neki tekst u vezi gnosticizma i arkona, a ti si spomenula gnozu...možda krivo brijem :) Al previše smo zabrijali sa ovom temom...

Apropo vanzemaljca i meni više puta pada napamet, a što ako stvarno oni vuku konce, a mi se tu pitamo i natežemo ;)
vania je offline   Reply With Quote
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 02:01 sati.





Iz ponude izdvajamo:













Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0