Alternativa Forum

Samoubojstvo

Ovo je diskusija na temu Samoubojstvo u podforumu Psihički poremećaji
Autoritet koji ja priznajem BOG nalaže "LJUBITE SE KAO ŠTO LJUBIM ...

Natrag   Alternativa Forum > Bolesti i liječenje > Psihički poremećaji

Alternativa Forum


Psihički poremećaji Depresija, anksioznost, fobije, šizofrenija...

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 14-11-09, 01:49   #21
New member
 
franceskoni's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: kiseljak kpd sarajeva
Postovi: 31
franceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enough
Pošalji poruku preko MSN za franceskoni
Zadani

Autoritet koji ja priznajem BOG nalaže "LJUBITE SE KAO ŠTO LJUBIM JA VAS" pa kaže "LJUBI MENE VIŠE OD SAMOG SEBE" što podrazumjeva da sebe ljubiš najviše, pa kako mogu u tom ozračju poruka uopšte i pomisliti na samubojstvo kao oblik nekog rješenja nečega što i nije životno, zašto bi FILOZOFIJA bila važna toliko da daje pravo kojim se postavlja pitanje samoubojstva kao jedinog važnog pitanja, e pa u tom obliku nevidim filozofiju kao zdrav elemenat civilizaciskih dostignuća i stidim se svojih filozofskih predispozicija koje dozvoljavaju afirmaciju pitanja samoubojstva u mojoj životnoj sredini.Pozdravljam te i pozvam da ozbiljno prodiskutiramo tvoja viđenja realnog svijeta
franceskoni je offline   Reply With Quote

Nepročitano 14-11-09, 10:12   #22
New member
 
franceskoni's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: kiseljak kpd sarajeva
Postovi: 31
franceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enough
Pošalji poruku preko MSN za franceskoni
Zadani poruka ljubavi

Citat:
Originally Posted by Ramya108 Pogledaj Post
U svoje ime se zahvaljujem za ljubav koju nesebično šalješ čitavoj zajednici Božje Djece. Osobno sam presretan što tvoju poruku mogu sa razumjevanjem prihvatiti i u isto vrijeme prepoznati Boga koji postoji i živi u takvim porukama i razvija se u nešto, moćno, lijepo, ohrabrujuće. Meni koji sam novorođenće u procesu nastajanja ljubavi ova poruka potvrđuje ispravnost pokretanja mog svjesnog bića u pravcu realizacije pojma ljubav. Lijepo je imati priliku komunicirati, osjetiti i uživati u plodonosnim trenucima sjedinjenja u ljubavi jer je iskrena poruka pala na tlo gdje počinje rasti u svoj beskonačni oblik Božjeg Milosrđa.
Matko ja ti se zahvaljujem! Franceskoni
franceskoni je offline   Reply With Quote
franceskoni, hvala ti na korisnom postu!
francesko (29-12-09)
Nepročitano 14-11-09, 10:45   #23
Alternativa addict
 
azizi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2009
Postovi: 278
azizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond repute
azizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
..."Mora li se čovjek ubit zbog ogromnog fonda neznanja kojeg posjeduje ...
Ne mora! Ali meni stvarno ponekad dođe da se samoubijem kada vidim kako su ljudi površni u slušanju/čitanju drugih, a i fond znanja im nije takav da bi poznavali jednu od često citiranih misli Alberta_Camusa, poznatog francuskog književnika (nobelovca) i filozofa, iz njegovog djela Mit_o_Sizifu. Ponavljam, ne mora se znati, ali Colin je lijepo naveo autora citata:

Citat:
Originally Posted by colin Pogledaj Post
"Postoji samo jedan istinski ozbiljan filozofski problem: samoubistvo. ..."
Albert Camus
...


Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Ako si postavio pitanje kojim omalovažavaš kao da je nebitno; "da li svijet ima tri dimenzije...?" preskočio si momak vrlo bitan momenat u tom pitanju...
Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
...Pozdravljam te i pozvam da ozbiljno prodiskutiramo tvoja viđenja realnog svijeta

Albert javlja može, pita kad dolaziš



Zapravo, tvoje nepoznavanje Camusa i njegovog opusa meni nije bitno (i inače ne donosim vrijednosne sudove o ljudima prema njihovom znanju/neznanju) i ne smatram uopće potrebnim da ga netko poznaje e da bi se priključio ovoj raspravi. Međutim, tvoje vrednovanje onoga što se Colin/Camus pita, a istovremeno i ne baš pristojno patroniziranje je ono što meni smeta, a vjerujem da će druge odbiti da se priključe svojim razmišljanjima na ovaj topic. Ti ne suprotstavljaš Colinu (Camusu) svoje viđenje stvari/problema, već ga 'omalovažavaš' i 'gledaš nekako s visine', obraćajući mu se s 'momak', iako ovo predbacuješ njemu/Camusu kao ponašanje:

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Ako si postavio pitanje kojim omalovažavaš kao da je nebitno; "da li svijet ima tri dimenzije...?" preskočio si momak vrlo bitan momenat u tom pitanju, a to je, lociraš li sebe kada postavljaš to pitanje u predpostavljeni tro-dimenzionalnnom prostoru ili si ti izvan tog prostora pa ga tako gledaš nekako sa visine?
Ovo se inače u psihologji zove projekcija, ali ne bih sada o tome. Samo sam htjela reći da u mom kulturnom okruženju, obratiti se nepoznatoj osobi s dečko ili momak je... hmm.. barem pa nepristojno.


A onda nastavljaš u istom redu, bez izuzimanja Colina, s ovom rečenicom:

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Svaki autoritet koji daje sebi pravo da odlučuje o životu i smrti je diskvalificirani i neprihvatljivi civilizirani subjekt...

Kao prvo, Colin o ovome uopće ne raspravlja, već je citirao Camusa i pretpostavljam da želi čuti i nas druge što mislimo o tome. Kao drugo, ako nešto misliš, onda tako i napiši: ja mislim da je..., a ne postavljaj svoja razmišljanja i uvjerenja kao konačne istine.

Ja si ne mogu ni u jednom slučaju samoubojstva uzeti za pravo da kažem da je ta osoba 'diskvalificirani i neprihvatljivi civilizirani subjekt', jer si previše ljudi na ovome svijetu oduzima život, da bi ih jednom ovakvom rečenicom išla okarakterizirati. A mislim da ni božja ideja nije diskvalificiranje samoubojica na takav način. Kažem, mislim, jer ne poznajem dovoljno božji nauk, ali ovo ionako nije rasprava na pdf-u Religija, već Duhovnost.

Da bude jasno, ja ne smatram samoubojstvo rješenjem životnih nedaća, ali sam poznavala dovoljno samoubojica da bih ih nauzvala neprihvaljivim civiliziranim subjektom, čak i bez obzira na to zvao ih ti ili Crkva tako. Kako ih Bog zove, mi to ne znamo - ni ti, ni ja, ni nikakav crkveni zemaljski autoritet.




I kada već govorimo o samoubojstvu, ne smijemo izgubiti iz vida da postoje svjedočanstva o samoubojstvima kitova. Kada to čujem, svaki puta mi srce hoće prepući od tuge. Neki kažu da ih patnja zbog bolesti navodi na ovaj čin. Ako se samoubojice isto smatra bolesnicima, onda samo mogu pretpostavljati koliko im je patnje nanijela njihova bolest da su se odlučili na suicid. A s patnjom mogu samo suosjećati, a ne ju i bešćutno etiketirati.
azizi je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
colin (17-11-09), francesko (29-12-09)
Nepročitano 14-11-09, 11:06   #24
New member
 
franceskoni's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: kiseljak kpd sarajeva
Postovi: 31
franceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enough
Pošalji poruku preko MSN za franceskoni
Zadani

Što sam stariji sve više postajem svjestan potrebe da svoj duhovni svijet pretvorim u plodonosno ljubavno polje, koje bi bilo izvor svega blagostanja, idilične ljepote, milosrđa i nadasve mira. Često promatram sebe kritički i vidim počinjene grijehe, mane slabosti i svu zagađenost koju trebam istjerati iz sebe, posljedice pasivnog načina življenja su prisutne na skoro svim nivoima moga bića, te posljedice su opteraćenje i balast koji prouzrokuje mnoge probleme u materijalnom i duhovnom bivstvovanju, a čovjek bi trebao da ih se oslobodi. Spomenuta želja za afirnacijom i uspostavom ljubavi kao osnovne baze mog bitka i kao takva, radi posao, početak, ili osjemenjenje ljubavi, postaje djelotvoran mehanizam za; učinkovito odstranjivanje grijeha i uspostavu bezgriješća, ozdravljenje, postizanje mira u bližoj i široj okolini, te sretnijeg i blagoslovenijeg odnosa sa okruženjem. Jasno je zašto Bog insistira na uspostavi ljubavi kao dominantnog emotivmog načina komunikacije među ljudima. Pa sad mislim da ovdje suicid nebi trebalo ni spomenuti jer je to prljavština koju svaki ljudski organizam treba sa prezirom odbacivati iz aktivnog oblika misaonog procesa, uspostaviti edukativan, pozitivan, mirotvoran stav u odnosu sa sobom i svojim okolišem. Franceskoni sa ljubavlju!
franceskoni je offline   Reply With Quote
Nepročitano 14-11-09, 12:43   #25
Guru
 
matko's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: petrinja
Postovi: 553
matko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond repute
matko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond reputematko has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Ako si postavio pitanje kojim omalovažavaš kao da je nebitno; "da li svijet ima tri dimenzije...?" preskočio si momak vrlo bitan momenat u tom pitanju, a to je, lociraš li sebe kada postavljaš to pitanje u predpostavljeni tro-dimenzionalnnom prostoru ili si ti izvan tog prostora pa ga tako gledaš nekako sa visine? Svaki autoritet koji daje sebi pravo da odlučuje o životu i smrti je diskvalificirani i neprihvatljivi civilizirani subjekt. To pravo je na raspolaganju Bogu jer je on dao i ako želi može uzeti ono što mi smatramo životom i ON to i čini po vlastitoj volji. U Starom Zavjetu postoji Božja zapovjed koja kaže "NE UBIJ" Šesta od deset Božjih Zapovjedi, nalaže čovjeku da ne čini ubojstvo.
Dati pravo oduzimanja života je krađa prava, nema osnove po kojoj bi netko imao pravo uzimati život bilo kome, a da sad ne spominjem svijest kao zdrav dio nekog organizma koja samo u svom bolesnom stanju može razmatrati činjenicu samoubojstva. Filozofija nema problem samoubojstva jer bi svaki teoriski stav filozofskog opravdanja samoubojstva negirao samu filozofiju koja afirmiše samoubojstvo kao neki oblik RJEŠENJA PROBLEMA. Pa zar nije urađeno dovoljno samoubojstava da bi trebalo učiniti još jedno u smislu rješenja filozofskog problema samoubojstva kao konačnog odgovora na filozofski postavljeno pitanje. Na tvom mjestz bi to pitanje formulisao drugačije. "Mora li se čovjek ubit zbog ogromnog fonda neznanja kojeg posjeduje zbog neučinkovitog filozofskog aktiviranja. Pa gdje tu sad stoji da je "JEDINO FILOZOFSKO PITANJE SAMOUBOJSTVO"nigdje veze

Ti si bog i bog je ti!
Ja sam bog i bog je ja!
Mi smo bogovi i bog je mi!
Sve je jedno!
matko je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
azizi (14-11-09), francesko (29-12-09), franceskoni (15-11-09)
Nepročitano 14-11-09, 13:02   #26
Alternativa addict
 
azizi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2009
Postovi: 278
azizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond repute
azizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by matko Pogledaj Post

Ti si bog i bog je ti!
Ja sam bog i bog je ja!
Mi smo bogovi i bog je mi!
Sve je jedno!


Bravo Matko!


Ovaj tvoj haiku je sve lijepo rekao.


Je, sve je jedno i sve je iz jednoga - i onaj odustajući kit i ova ja.


Bez obzira što me poneko zna naljutiti, rastužiti, ucviliti... uvijek na kraju shvatim da smo svi iz iste torbe. Pa mi bude lakše...

A ti si me sada na to samo još jednom tako lijepo podsjetio
azizi je offline   Reply With Quote
azizi, hvala ti na korisnom postu!
francesko (29-12-09)
Nepročitano 14-11-09, 13:30   #27
New member
 
franceskoni's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: kiseljak kpd sarajeva
Postovi: 31
franceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enough
Pošalji poruku preko MSN za franceskoni
Zadani

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Ako si postavio pitanje kojim omalovažavaš kao da je nebitno; "da li svijet ima tri dimenzije...?" preskočio si momak vrlo bitan momenat u tom pitanju, a to je, lociraš li sebe kada postavljaš to pitanje u predpostavljeni tro-dimenzionalnnom prostoru ili si ti izvan tog prostora pa ga tako gledaš nekako sa visine? Svaki autoritet koji daje sebi pravo da odlučuje o životu i smrti je diskvalificirani i neprihvatljivi civilizirani subjekt. To pravo je na raspolaganju Bogu jer je on dao i ako želi može uzeti ono što mi smatramo životom i ON to i čini po vlastitoj volji. U Starom Zavjetu postoji Božja zapovjed koja kaže "NE UBIJ" Šesta od deset Božjih Zapovjedi, nalaže čovjeku da ne čini ubojstvo.
Dati pravo oduzimanja života je krađa prava, nema osnove po kojoj bi netko imao pravo uzimati život bilo kome, a da sad ne spominjem svijest kao zdrav dio nekog organizma koja samo u svom bolesnom stanju može razmatrati činjenicu samoubojstva. Filozofija nema problem samoubojstva jer bi svaki teoriski stav filozofskog opravdanja samoubojstva negirao samu filozofiju koja afirmiše samoubojstvo kao neki oblik RJEŠENJA PROBLEMA. Pa zar nije urađeno dovoljno samoubojstava da bi trebalo učiniti još jedno u smislu rješenja filozofskog problema samoubojstva kao konačnog odgovora na filozofski postavljeno pitanje. Na tvom mjestz bi to pitanje formulisao drugačije. "Mora li se čovjek ubit zbog ogromnog fonda neznanja kojeg posjeduje zbog neučinkovitog filozofskog aktiviranja. Pa gdje tu sad stoji da je "JEDINO FILOZOFSKO PITANJE SAMOUBOJSTVO"nigdje veze
Istina stoji da sam upotrijebio izraz "momak" na način koij se može protumačiti i kao nekulturan odnos prema nepoznatoj osobi, ispričavam se, moje namjere nisu da vrijeđam nikoga. Druga istina je da sam "zagrizao" polemiku sa vrsnim poznavaocem djela Aberta Camia i znam da polemika na temu samoubistva iz životnog djela spomenutog nobelovca nema smisla. Lektira srednjoškolca je uspostavila davne 1962/63godine sa spomenutim piscem kontakt, tu smo obradili "MIT O SIZIFU, davno je bilo i nemam neko upečatljivo iskustvo koje bi pečatilo vrijeme provedeno uz Camia. Tada sam naprosto gutao Dostojevskog koji mi je opečatio budučnost na svoj način. Ali ostajem pri stavovima koji karakteriziraju moj odnos prema suicidu. Moji stavovi proizilaze iz vjere u Boga i tu je uporište kojim opravdavam svoje stavove i obrazlažem ih vlastiti pogledima. Dužan sam se još jednom ispričati za primitivan pristup jednoj suptilnoj temi, a želja bi mi bila da nastavimo polemiku ukoliko smatrate da ima potrebe za polemikom sa nekim ko je uistinu ograničenog literarnog obrazovanja. uz poštovanje; POZDRAV
franceskoni je offline   Reply With Quote
Nepročitano 14-11-09, 14:31   #28
Alternativa addict
 
azizi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2009
Postovi: 278
azizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond repute
azizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond reputeazizi has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Istina stoji da sam upotrijebio izraz "momak" na način koij se može protumačiti i kao nekulturan odnos prema nepoznatoj osobi, ispričavam se, moje namjere nisu da vrijeđam nikoga. Druga istina je da sam "zagrizao" polemiku sa vrsnim poznavaocem djela Aberta Camia i znam da polemika na temu samoubistva iz životnog djela spomenutog nobelovca nema smisla. Lektira srednjoškolca je uspostavila davne 1962/63godine sa spomenutim piscem kontakt, tu smo obradili "MIT O SIZIFU, davno je bilo i nemam neko upečatljivo iskustvo koje bi pečatilo vrijeme provedeno uz Camia. Tada sam naprosto gutao Dostojevskog koji mi je opečatio budučnost na svoj način. Ali ostajem pri stavovima koji karakteriziraju moj odnos prema suicidu. Moji stavovi proizilaze iz vjere u Boga i tu je uporište kojim opravdavam svoje stavove i obrazlažem ih vlastiti pogledima. Dužan sam se još jednom ispričati za primitivan pristup jednoj suptilnoj temi, a želja bi mi bila da nastavimo polemiku ukoliko smatrate da ima potrebe za polemikom sa nekim ko je uistinu ograničenog literarnog obrazovanja. uz poštovanje; POZDRAV




Cijenim kada se netko zna ispričati. Istina, ispriku bi trebao prihvatiti Colin (što vjerujem da hoće), ali budući da sam ja i onda reagirala, eto, regairam i sada.

Ako si mislio na mene kao na vrsnog poznavaoca djela Alberta Camusa, nisam ta! Da donekle poznajem njegov rad, da, ali ne u smislu da bih mogla nadugačko i naširoko 'filozofirati' o njemu. No, zato mogu nadugačko i naširoko 'filozorirati' o onome što ja mislim o ovoj temi.

Bit će mi drago ako možemo u miru božjem razgovarati o jednoj ovako tragičnoj i pretužnoj pojavi kao što je samoubojstvo - iz osobnog, filozofskog, sociološkog, psihološkog, pa i religijskog ugla. Ono, što ne očekujem u ovom razgovoru je da mi se kao neopozivi argument nameće svoje religijsko uvjerenje. Da se iz svog religijskog uvjerenja može kreirati vlastiti stav, to prihvaćam, ali očekujem da se tolerira i moj pogled iz nekog drugog ugla.

Dobro kažeš, tema je izuzetno suptilna i delikatna i malo je potrebno da jezičac na emocionalnoj vagi pobjegne lijevo ili desno. Bit će mi drago da nastavimo polemiku (iako bih ja radije da nastavimo s razmjenom mišljenja, jer me muze polemike ne pohode tako često ).

A što se tiče tvog 'ograničenog' literarnog obrazovanja, nemaš se potrebe ispričavati zbog njega. By the way, i meni je Dostojevski obilježio srednjoškolsko literarno sazrijevanje. Nakon dugog vremena spremam ga se uskoro opet uzeti u ruke.
azizi je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
francesko (29-12-09), franceskoni (15-11-09)
Nepročitano 14-11-09, 17:50   #29
New member
 
franceskoni's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: kiseljak kpd sarajeva
Postovi: 31
franceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enoughfranceskoni will become famous soon enough
Pošalji poruku preko MSN za franceskoni
Zadani

Citat:
Originally Posted by azizi Pogledaj Post


Cijenim kada se netko zna ispričati. Istina, ispriku bi trebao prihvatiti Colin (što vjerujem da hoće), ali budući da sam ja i onda reagirala, eto, regairam i sada.

Ako si mislio na mene kao na vrsnog poznavaoca djela Alberta Camusa, nisam ta! Da donekle poznajem njegov rad, da, ali ne u smislu da bih mogla nadugačko i naširoko 'filozofirati' o njemu. No, zato mogu nadugačko i naširoko 'filozorirati' o onome što ja mislim o ovoj temi.

Bit će mi drago ako možemo u miru božjem razgovarati o jednoj ovako tragičnoj i pretužnoj pojavi kao što je samoubojstvo - iz osobnog, filozofskog, sociološkog, psihološkog, pa i religijskog ugla. Ono, što ne očekujem u ovom razgovoru je da mi se kao neopozivi argument nameće svoje religijsko uvjerenje. Da se iz svog religijskog uvjerenja može kreirati vlastiti stav, to prihvaćam, ali očekujem da se tolerira i moj pogled iz nekog drugog ugla.

Dobro kažeš, tema je izuzetno suptilna i delikatna i malo je potrebno da jezičac na emocionalnoj vagi pobjegne lijevo ili desno. Bit će mi drago da nastavimo polemiku (iako bih ja radije da nastavimo s razmjenom mišljenja, jer me muze polemike ne pohode tako često ).

A što se tiče tvog 'ograničenog' literarnog obrazovanja, nemaš se potrebe ispričavati zbog njega. By the way, i meni je Dostojevski obilježio srednjoškolsko literarno sazrijevanje. Nakon dugog vremena spremam ga se uskoro opet uzeti u ruke.
Da tema suicid, ili samubistvo je doista TEMA koju trebamo protresti iz vrlo dragocjenog razloga, a to je da bi možda naša diskusija mogla produžiti nekom život bar za vrijeme koliko će potrošiti na čitanje ovih redaka, ali prije nego li nastavim sa temom želim se od srca iskreno zahvaliti na primljenoj isprici i na šansi da nastavimo razmjenu misli po ovom problematičnom filozofskom pitanju.
Rekao sam da moji stavovi po pitanju samoubistva proizilaze iz vjere u Boga a to izgleda ovako;Bog voli sve ljude, zahtjeva od ljudi da i oni vole Boga i to više nego što vole sebe same, zahtjeva da se ljudi vole između sebe, a što se tiče ubistva kojim je definisano i SAMOUBISTVO BOG je izdao DEKALOG; to jest DESET BOŽJIH ZAPOVJEDI, a šesta glasi "NE UBIJ" Poštujem, vjerujem, volim BOGA, volim tebe, volim sebe, volim predpostavljenog samoubicu do momenta ubistva... i tada ljubav prema njemu biva ubijena a ono što je on bio do tada prestaje jer smatram da i to gubi smisao postojanja jer je jasna želja autora samoubojstva, on, čovjek koji prestaje živjeti vlastitom voljom briše sebe iz ovozemaljskog postojanja ne samo u djelu svoje "moguće budućnosti" nego i u onom djelu gdje je postojao kao jedinka, a to je u njegovoj prošlosti. Znači kada prihvatim samoubojstvo prihvatam ga na ovakav način kako sam rekao i tu ima jedno pravilo u povjesti katoličanstva, koje prečutno odobravam, samoubice se nisu ukopavale u zvanično groblje nego na neko drugo mjesto a svećenik nije uopće prisustvovao sahranama samoubojica. Ukratko, toliko Pozdrav !
franceskoni je offline   Reply With Quote
Nepročitano 15-11-09, 17:55   #30
onaj koji oblikuje
 
RED PILL's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2009
Lokacija: in dreams
Postovi: 15,284
RED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond repute
RED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond reputeRED PILL has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by franceskoni Pogledaj Post
Ali ostajem pri stavovima koji karakteriziraju moj odnos prema suicidu. Moji stavovi proizilaze iz vjere u Boga i tu je uporište kojim opravdavam svoje stavove i obrazlažem ih vlastiti pogledima.

ovo si dobro napisao, u pitanju su tvoji stavovi i tumačenja...

nije li tako da sve tumačimo kroz prizmu obojenu vrlo osobnim bojama?

a gdje je moje ili osobno, tu teško može egzistirati nešto što je vječno, sveprisutno, povezujuće...

gdje je tu bezuvjetna ljubav ako smatram da ja jedini znam što je bog i što je gospon svemogući htio reći?

kako ja mogu ikome suditi a vjerujem u zakon koji veli ne sudi?

kako mogu znati kome je kakvo iskustvo potrebno u ovome životu ne bi li se preokrenuo, odbacio jaram ropstva i krenuo u slobodu?

gdje je tu voli bližnjeg svoga kao samoga sebe?

zar volimo bližnjeg svoga samo kada razmišlja i postupa kao mi?

onda se zavaravamo i volimo same sebe i odraz nas samih koji primjećujemo u drugima...

gdje je to sunce koje svijetli jednako za dobre i za zle?

umjesto što poput papiga ponavljamo: bog je rekao ovo, rekao ono, samo tako treba raditi kako piše i kako je netko izvan nas samih rekao, bolje je malko se zaustaviti, preispitati svoje stavove i objektivno sagledati da li zbilja činimo ono što pričamo, da li taj bog i njegov zakon govore iz, i kroz mene, da li ja stvarno tako i postupam kako govorim?

povijest kršćanske crkve govori da je govorila jedno a radila drugo...no, to je problem ljudi koji se skrivaju iza crkve, a ne kršćanstva kao učenja o spasenju...


Zadnja promjena:
RED PILL je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
francesko (23-01-10), franceskoni (16-11-09)
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 07:46 sati.










Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0