Alternativa Forum

Nasilje u obitelji

Ovo je diskusija na temu Nasilje u obitelji u podforumu Psihički poremećaji
Mitovi su uvjerenja o nekoj pojavi, koja se ne temelje na ...

Natrag   Alternativa Forum > Bolesti i liječenje > Psihički poremećaji

Alternativa Forum


Psihički poremećaji Depresija, anksioznost, fobije, šizofrenija...

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 12-12-11, 09:42   #11
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,567
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani Uvjerenja i činjenice

Mitovi su uvjerenja o nekoj pojavi, koja se ne temelje na činjenicama. Mitovi o nasilju u obitelji su mnogobrojni, a najbolji način njihovog osporavanja je korištenje činjenica, dobivenih na konkretnim pokazateljima.

MIT:
Žrtva uzrokuje nasilje. Zlostavljana žena je "to tražila".
Činjenica:
Zlostavljač uzrokuje nasilje. On je odgovoran za svoje postupke.

MIT:
Nasilje u obitelji i među bračnim partnerima je njihova privatna stvar.
Činjenica:
Nasilje u obitelji je ozbiljan društveni problem.

MIT:
Žene su nasilne kao i muškarci.
Činjenica:
Muškarci su značajno češće počinitelji nasilja u obitelji.

MIT:
Alkohol i zlouporaba opojnih droga stvarni su uzroci nasilja u obitelji.
Činjenica:
Općenito govoreći, alkohol i opojne droge nisu uzroci nasilnog ponašanja.

MIT:
Muškarci koji su nasilni ne mogu si pomoći.
Činjenica:
Muškarci mogu promijeniti svoje nasilno ponašanje.

MIT:
Bračne tučnjave nisu ozbiljne. To se događa u svakom braku.
Činjenica:
Bračne tučnjave su ozbiljne i zahtijevaju pozornost društva.

MIT:
Djeca trebaju oca, iako je nasilan prema njihovoj majci. Žena bi za dobro djece trebala ostati s takvim partnerom.
Činjenica:
Odrastanjem u takvoj obitelji djeca uče biti nasilna.



http://czss-novi-marof.hr/aktualne_teme/121.htm


Kreativna



Podijeli post!

simona je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
angela (12-12-11), Arwen (12-12-11), egzorcist (12-12-11), LIK (12-12-11), teemo (12-12-11), Tree (12-12-11)

Nepročitano 12-12-11, 09:52   #12
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,567
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani

Da li imate mišljenje, stav ili iskustvo o državnim institucijama koje se navode kao pomoć, kojima se treba javiti u slučaju nasilja u obitelji. Centar za socijalni rad, policija.....

Čest je slučaj prijave nasilnog ponašanja, međutim, institucije ili ne reagiraju, ili reagiraju po službenoj dužnosti a efekat za žrtve nasilja je nikakav, nasilnik se možda zadrži u pritvoru par dana pa se pusti na slobodu, i stanje je još gore po osobu koja je izložena nasilju.

U tom smislu, koji je smisao tih institucija u društvenoj zajednici?


Kreativna



Podijeli post!

simona je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
angela (12-12-11), Arwen (12-12-11), LIK (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 09:59   #13
ca' ari
 
egzorcist's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2011
Lokacija: u raju
Postovi: 1,904
egzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond repute
egzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond repute
Zadani

Simona, kakav prijedlog imaš za žene koje su prošle više ili manje kroz takve situacije? kako da se žene postave u takvim situacijama? kako biti spreman u slučaju da do njih dođe?


...ako tvoj brod ne pristaje u luci ti doplivaj do njega...



Podijeli post!

egzorcist je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
alison (14-12-11), angela (12-12-11), Arwen (12-12-11), LIK (12-12-11), simona (12-12-11), teemo (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 09:59   #14
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,567
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani

Htjela bih potaknuti na raspravu o osjećaju nemoći koji se generira nasiljem.

Osoba koja je izložena nasilju osjeća se nemoćna, jer sve više ulazi u začarani krug krivnje i straha.

Osobe koje sa strane gledaju nasilje nad drugim osobama su također nemoćne( ovdje mislim na osobe koje osjećaju empatiju..). Često puta ste možda u situaciji kada gledate nasilje u susjedstvu ili u obitelji, a neznate ili nemožete ništa napraviti. Ili, što je često slučaj, najrađe bi sišli sa svojega kata susjedu u susjedni ulaz i prebili ga k'o vola, jer tuče svoje male djevojčice svaki dan....ali to ne napravite, jer znate da će nakon toga nasilje biti i dalje isto i eskalirati.......


Kreativna



Podijeli post!

simona je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Arwen (12-12-11), egzorcist (12-12-11), LIK (12-12-11), teemo (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 10:04   #15
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,567
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani

U zadnje vrijeme, djeca su jako agresivna, čak krvoločna. To se vidi svaki dan u školama, na ulici....U stanju su prebiti svoje vršnjake bez pardona, nasilje zna završiti smrću žrtve.....Slučaj Luke Ritz-a je donekle pokrenuo taj problem.


Smatram da je takvo ponašanje djece refleksija prvenstveno nasilja u roditeljskom domu. Djeca izražavaju ono što su naučila.....


Kreativna



Podijeli post!

simona je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Arwen (12-12-11), LIK (12-12-11), naftali (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 10:20   #16
Guru
 
simona's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Postovi: 6,567
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
simona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond reputesimona has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by egzorcist Pogledaj Post
Simona, kakav prijedlog imaš za žene koje su prošle više ili manje kroz takve situacije? kako da se žene postave u takvim situacijama? kako biti spreman u slučaju da do njih dođe?
Pozdrav egzorcist :) . Drago mi je da si se uključio u raspravu na ovoj temi.

Kod žena koje trpe nasilje možemo primjetiti jednu zanimljivu činjenicu, a ta je da to nasilje trpe godinama. Znači, iz dana u dan generiraju sve težu situaciju za sebe, a u nejvećem broju slučajeva i za svoju djecu. Obrazloženje je sram, strah i spirala nemoći se širi. Žena ima sve manje volje da napravi nešto za sebe, nema podršku nigdje , i sve više počinje preispitivati samu sebe gdje je to pogriješila, slaže scenarije što - ako
, na kraju joj je cilj završiti dan bez batina. A da bi to uspjela, ulazi sve više u ulogu žrtve.....

Mnoge žene su ekonomski ovisne o zlostavljaču, nemaju gdje otići, neznaju kako financirati drugačiji život. Osim toga , žene su odgajane da budu pasivne( čast iznimkama), pa nisu niti razvile sposobnosti izlaska iz takvih situacija.

Ovakva situacija je složena do bola, jer stručnu pomoć treba žena da bi pomogla svojoj djeci, djeca usvajaju obrazac žrtve i model se nastavlja.....

Također, ima mnogo žena koje odlaze iz takvog okruženja , ali se mnogo puta vraćaju, što je još gora solucija........

Teško je pomoći ženi u toj poziciji ako ona sama nije osvijestila svoju ulogu i poziciju. Kolektivni obrasci ponašanja su vrlo moćni.

Prvo možda razgovorom, pošto su same u svemu tome za početak je dovoljno da imaju nekoga sa kime mogu pričati o svom problemu. To bi trebala biti osoba od povjerenja, ona koja može i zna pomoći ali tako da joj pomogne da osvijesti prvo svoju poziciju.


Kreativna



Podijeli post!

simona je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Arwen (12-12-11), egzorcist (12-12-11), LIK (12-12-11), teemo (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 10:46   #17
ca' ari
 
egzorcist's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2011
Lokacija: u raju
Postovi: 1,904
egzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond repute
egzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond reputeegzorcist has a reputation beyond repute
Zadani

Hvala Simona! Moj susjed je, sada se ispostavilo dugi niz godina zlostavljao svoju ženu, ali se to po ničemu nije dalo zaključiti. Naime, on ju je davio, tako da tragova koji bi ukazivali na to nije baš bilo. Sad baš više nisu zajedno. Kćer im se je odavno udala i možda je zato ona odlučila prekinuti trpljenje. Moram napomenuti da su djelovali kao gotovo savršen par, tako da bi se po njima moglo mjeriti savršenstvo braka. Moj pokojni djed je bio nasilnik, ali uglavnom prema djeci, tj., mojoj mami i tetki. Tetka i dan danas troši lijekove za živce.Usput, bio je alkoholičar, ne kronični, ali je često znao pretjerati.
Ono što ja mogu vidjeti iz bliskih mi primjera je da se žrtve boje bilo što poduzeti. Policija, sudstvo i ostale službe vezane uz to idu uglavnom na ruku nasilniku. Ako nasilnik izvuče koji put deblji kraj na sudu će žrtva dugogodišnjeg nasilja biti debelo kažnjena. Primjer je žena iz Zadra. Zaboravio sam joj ime. Ali, bolje i to nego i dalje trpiti. Svremenom će se za svoja prava izboriti.


...ako tvoj brod ne pristaje u luci ti doplivaj do njega...



Podijeli post!

egzorcist je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
alison (14-12-11), Arwen (12-12-11), LIK (12-12-11), simona (12-12-11), teemo (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 11:26   #18
<3
 
Tree's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2010
Postovi: 4,119
Tree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond repute
Tree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond reputeTree has a reputation beyond repute
Zadani

Čitam vas, ali sam zastala dugo na Angelinom postu opisa psihopate, nasilnika.
Recimo da je to prošireni opis i da neka nasilna osoba ne mora imati sve navedene odlike u ponašanju, nego dio, ili slabo izražene.

Uvjerenja sam da bi svi ti blaži oblici nasilja vremenom mogli prerasti u nepodnošljivo i ugrožavajuće nasilje.

U grupi žena s kojom sam kratko radila je bila jedna starija gospođa, invalid, koju sin tuče. U glavnom, nasilnik u priči je ona, a momak je izrastao u nasilnika kroz odgoj koji je primio, pa su sada oboje u obje uloge, i žrtve i nasilnika...

Simona, u BiH svakako nema institucija koje su zainteresovane da se pozabave ovim problemom na pravi način. Ako neko pozove u pomoć, onda se reaguje, ali zato što se mora, i gleda se da se stvar riješi najkraćim i najjeftinijim putem, na žalost.

Baš ljetos je u mom gradu muž ubio ženu pred porodicom dok su policajci ispred zgrade čekali da se galama smiri pa da pokucaju na vrata...


…a o zmajevom biseru ni rijeci!



Podijeli post!

Tree je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
alison (14-12-11), Arwen (12-12-11), egzorcist (12-12-11), LIK (12-12-11), teemo (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 11:51   #19
ona koja jest
 
angela's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2010
Lokacija: ni na nebu, ni na zemlji,
Postovi: 1,458
angela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond repute
angela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond reputeangela has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by simona Pogledaj Post
Da li imate mišljenje, stav ili iskustvo o državnim institucijama koje se navode kao pomoć, kojima se treba javiti u slučaju nasilja u obitelji. Centar za socijalni rad, policija.....

Čest je slučaj prijave nasilnog ponašanja, međutim, institucije ili ne reagiraju, ili reagiraju po službenoj dužnosti a efekat za žrtve nasilja je nikakav, nasilnik se možda zadrži u pritvoru par dana pa se pusti na slobodu, i stanje je još gore po osobu koja je izložena nasilju.

U tom smislu, koji je smisao tih institucija u društvenoj zajednici?

Moje je iskustvo da se na institucije ne može osloniti, niti od njih nešto očekivati. Trome su i spore, u njima rade ljudi (čast iznimkama + ovdje milslim prvenstveno na policiju) koji su uglavnom "muškarčine - balkanci" i iz kojih isijavaju svi oni krivi stavovi navedeni u tvom prethodnom postu. Najviše što možete očekivati je zadržavanje nasilnika u pritvoru i to jako kratko, a puno češće ni to.


p.s. Nesretna zadranka je Ana Magaš.

Sudstvo.....prijave - krivične, prekršajne i sl. - koristit će vam (možda) kod brakorazvodne parnice, odvjetnici uvijek preporučuju sve prijavljivati, ali ni od toga ne očekujte išta više. Ilustracije radi - prijetnja smrću, krivična prijava za istu ne povlači nikakve akcije policije, osim jednog saslušanja nasilnika. On nakon toga šeta slobodan i radi što hoće do sudskog poziva na koji se u najboljem slučaju čeka par mjeseci.

Uh....mislim da je dovoljno, što se državnih institucija tiče, sve je jasno.


Kao i kod svega ostalog najbitniji je vlastiti angažman. Znači osigurati logistiku, zaposlenje, odstupnicu, mjesto gdje se može skloniti (da ne kažem pobjeći). Poduzeti sve korake, ali računati na to da se, nakon što se krene u akciju, više ne može, ne smije biti pod istim krovom s dotičnim. Kontaktirajte razne udruge koje vam mogu pomoći - osigurati smještaj, besplatnu pravnu pomoć, dati moralnu podršku....I najbitnije od svega! PROGOVORITE! Nema tu mjesta za sram, skrivanje, ni išta slično.




Podijeli post!

angela je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
alison (14-12-11), Arwen (12-12-11), egzorcist (12-12-11), LIK (12-12-11), riječanka (14-12-11), simona (12-12-11), teemo (12-12-11), Tree (12-12-11)
Nepročitano 12-12-11, 13:55   #20
Guru
 
teemo's Avatar
 
Datum registracije: May 2009
Postovi: 3,094
teemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond repute
teemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond reputeteemo has a reputation beyond repute
Pošalji poruku preko Skype™ za teemo
Zadani

Citat:
Originally Posted by simona Pogledaj Post

Ovakva situacija je složena do bola, jer stručnu pomoć treba žena da bi pomogla svojoj djeci, djeca usvajaju obrazac žrtve i model se nastavlja.....

Također, ima mnogo žena koje odlaze iz takvog okruženja , ali se mnogo puta vraćaju, što je još gora solucija........

Teško je pomoći ženi u toj poziciji ako ona sama nije osvijestila svoju ulogu i poziciju. Kolektivni obrasci ponašanja su vrlo moćni.

Prvo možda razgovorom, pošto su same u svemu tome za početak je dovoljno da imaju nekoga sa kime mogu pričati o svom problemu. To bi trebala biti osoba od povjerenja, ona koja može i zna pomoći ali tako da joj pomogne da osvijesti prvo svoju poziciju.
Simona draga , kako pomoci sebi , ako sam ja ta osoba od povjerenja.
Tesko je gledati dragu osobu, koja nakon svega se vraca tipu i izigravaju sretnu obitelj.
Sa najboljom prijateljicom, koja ju prati jednom prilikom na policiju , vise ne prica jer je ona ispala krivac u njegovim ocima.


...umnozi l`se blago ,
nek vam srce za nj ne prione . Ps, 62,11



Podijeli post!

teemo je offline   Reply With Quote
Hvala na korisnom postu!
Arwen (12-12-11), egzorcist (12-12-11), LIK (12-12-11)
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 19:07 sati.








Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0