Alternativa Forum

"Sećanje" na prošle živote

Ovo je diskusija na temu "Sećanje" na prošle živote u podforumu Reinkarnacija i Karma
Citat: Originally Posted by MadMax111 Kaj vi mislite dragi moji 3d ...

Natrag   Alternativa Forum > Metafizika i duhovnost > Reinkarnacija i Karma

Alternativa Forum


Reinkarnacija i Karma Reinkarnacija, karma, prošli životi

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 25-10-17, 08:06   #11
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,072
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by MadMax111 Pogledaj Post
Kaj vi mislite dragi moji 3d frendovi?Pretpostavljam da bi mi zadnja točka na i bila da se odem negdje hipnotizirat da vidim.
Nis to ne bi odgovorilo, kao ni regresoterapija koja je de facto hinoza uvijek, cak i kada se naziva nehipnotickom, uglavnom iz marketinskih razloga.

A ne bi zato sto je um sugestibilan, lak za manipulaciju i sklon projekcijama.

Odnosno, to sto si izfantaziras ili cak izhaluciniras nema nikakve relevantnosti po dokazivanje stvarnosti na taj nacin dozivljenog. Iskustva tog tipa se lako proizvode po zelji i vise reflektiraju neke nesvjesne mentalne sadrzaje, ocekivanje od samog postupka i sugestije terapeuta nego neku objektivnu osobnu povijest. Prilicno se moze fulati i kada se radi regresija u djetinjstvo u ovom zivotu, s obzirom na gore navedeno i nepouzdanost sjecanja. Prosli zivoti? Gubljenje vremena.


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote

Nepročitano 25-10-17, 13:52   #12
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,791
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
Nis to ne bi odgovorilo, kao ni regresoterapija koja je de facto hipnoza uvijek, cak i kada se naziva nehipnotickom, uglavnom iz marketinskih razloga.
Postoje različiti stadiji hipnoze, no postoje i ljudi koje je nemoguće hipnotizirati - znači, nisu svi ljudi sukceptibilni ali se svejedno u stanju duboke opuštenosti mogu dobiti rezultati.

Malo bi se ipak više trebalo znati o metodi da se donesu zaključci jer stvari nisu tako jednostavne niti jednoznačne.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Hipnoza

Istinabog, nisam ni ja uvjerena da regresija u prošle živote može uvijek i kod svakoga polučiti dobre rezultate, no ponekad može pomoći kod utvrđivanja uzroka nekog ponašanja ili psihičkog stanja.

Trebam li pritom naglasiti da je od presudnog značaja stručnost i profesionalnost terapeuta?


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 25-10-17, 17:15   #13
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,072
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Postoje različiti stadiji hipnoze, no postoje i ljudi koje je nemoguće hipnotizirati - znači, nisu svi ljudi sukceptibilni ali se svejedno u stanju duboke opuštenosti mogu dobiti rezultati.
Te tvrdnje (kako neki nisu podlozni hipnozi, kako je samo cca 20% moguce dovest do somnabulizma itd) su kao i puno toga u psihologiji zaostatak nekih davnih vremena koji je odavno prevazidjen, ali opstaje u pop kulturi. Tamo negdje od vremena Ericksona (iako je i Elmanova direktna hipnoza vec dosta stvari pomaknula u tom djelu) je cijeli starinski koncept hipnoze pao u vodu, skupa sa ogranicenim fiksnim tehnikama, opsjedanjima razinama tranas i tome slicno. Stvari su puno fluidnije i fleksibilnije od toga, a svi se mogu hipnotizirati ako nemaju neko tesko ostecenje mozga. Hipnoza je samo modeliranje uobicajenih mehanizma sugestibilnosti i njohva svjesna manipulacija. Bez tih mehanizama nema ucenja, nema socializacije itd, ugradjene su u covjekove teeljne obrasce ponasanja i ne moze se biti imu. Samo je pitanje vjestine hipnotizera da se prilagodi specificnostima pojedine osobe, procita ju kako spada itd. Ja sam recimo medju onima koji bi tradicionalno spadali u lose subjekte pa isto nije nemoguce. Nije doduse moguce svakom i uvijek, ali je moguce.

Zato sto se pogresno hipnozu poistovjecuje sa nekom iskljucivom i specificnom indukcijom, stanjem i nazivljem moze se prodati nesto sto ima drugacije nazivlje i postupak kao nehipnoticko. Ali ni to nije sve! Cesto tzv nehipnoticki regresoterapeuti slucajno ili namjerno lazu, odnosno podilaze filmskim mitovima o hipnozi koji nikada nisu stajali cak ni u onom zastarjelom modelu, da bi stvorili iluziju kako su drugaciji. Pa tako npr kazu kako ce se kod njih svega sjecati za razliku od hipnoze za koju je karakteristicna amnezija. Sto je teski nonsens. Amnezija je moguca u hipnozi, ali nije uopce nuzna i karakteristicna, cesto ju nije lako postici ni kada se zeli, a i kad se postigne cesto je kratkotrajna.
Ta osoba koja je opustena i sugestibilna je isto u hipnotickom procesu.


Citat:
Malo bi se ipak više trebalo znati o metodi da se donesu zaključci jer stvari nisu tako jednostavne niti jednoznačne.
Slazem se da bi trebalo znati vise prije nego se ide o tome raspravljati. Preporucam gomilu Ericksonovih knjiga, zatim Rossi zna bit OK, a i ponesto osobne prakse ne skodi.

Citat:
Istinabog, nisam ni ja uvjerena da regresija u prošle živote može uvijek i kod svakoga polučiti dobre rezultate, no ponekad može pomoći kod utvrđivanja uzroka nekog ponašanja ili psihičkog stanja.
Ne moze, ali moze isporicirati probleme u taj scenarij zamisljenih proslih zivota i tu raditi terapijski na njima. Neka istrazivanja su pokazala da nema razlike izmedju regresije u dogadjaje koji su se stvarno desili i one koje je terapeut navodeci klijenta izmislio (lazna sjecanja). Ako djeluje dovoljno uvjerljivo da klijent moze svoj problematicni emotivni sadrzaj na to isproicirat jednako je cini se efikasno.

Citat:
Trebam li pritom naglasiti da je od presudnog značaja stručnost i profesionalnost terapeuta?
Terapeut koji promovira regresiju u prosle zivote kao objektivan dogadjaj i metod ili je nestrucan (ne zna kako hipnoza, pamcenje i sugestija funkcioniraju) ili je neprofesionalan (namjerno laze i prodaje skupu maglu).


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote
Nepročitano 26-10-17, 12:28   #14
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,791
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
svi se mogu hipnotizirati ako nemaju neko tesko ostecenje mozga.
Da - ima ljudi koje je nemoguće hipnotizirati, a to nema NIKAKVE veze s oštećenjem mozga nego s psihom i još koječim, ali nemam volje ...

Misli što god hoćeš.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 26-10-17, 12:46   #15
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,072
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Naprotiv, govorim bas i iz iskustva i iz teorijskog znanja buduci sam se u jednom periodu zivota bavio hipnozom i prakicno i teorijski. S druge strane koliko imas ti iskustva sa njome, kao i sa fizikom, kada ovako autoritativno komentiras date teme (ali nikad ne ulazis u konkretne rasprave iole doblje, sto ukazuje na to da vjerojatno uopce ne poznas materiju vec imas samo generalna preduvjerenja o nekim pitanjima iz ko zna kako svacenih informacija iz tko zna kakvih izvora) te jos i druge optuzujes za nedostatak istog? Ili je ipak Dunning-Kruger u pitanju?

Sto se razloga tvrdnji kako neke nije moguce hipnotizirati tice to je do lose metodologije koju imaju u znanstvenim istrazivanjima i koja je bila standardnom u ranim stadijima razvoja hipnoze, ali je odavno napustena u aktivnijim hipno-krugovima. U tim se slucajevima drze jedne indukcijske metode i odokativne sematiziranosti hipnotickih stanja ko pijan plota.
U ranijim stadijima jer nisu dovoljno poznavali mehanizme pa s radili po sabloni. Dobar hipnotizer medjutim nije mulac u osnovnoj muzickoj koji ponavlja napamet naucenu melodiju vec iskusni jazzer koji je u stanju slobodno improvizrati.
Kod istrazivanja je slican problem uzrokovan time sto ona po definiciji moraju biti cvrsto strukturirana da bi se parametri mogli kontrolirati i kvatificirati. Moraju prvo stvoriti neke jasne kategorije procjene dubine hipnoze, a onda moraju stvoriti jedan sablonski indukcijski postupak za sve ispitanike kojeg cesto citaju sa papira, nerjetko i osobe koje uopce nemaju nekog iskustva u hipnozi. No onda rezultat ne pokazuje zaista to koliko se ljudi moze hipnoizrati nego koliko ljudi bas taj pojedini citac sa bas tim pojedinim formularom moze hpnoizirati.

Pri tome se najcesce koristi progresivna relaksacija, nesto vizualizacije i slicno. Medjutim za neke ljude koje je "tesko hipnotizirati", posebno one sa povisenom anksioznoscu i kriticnoscu, to nije dobra metoda. Uz napetost cesto ide i nedostatak paznje, ne mogu pratiti te spore metode, umjesto opustanja stvaraju suprotan efekt i pojacava se napetost, um im radi previse brzo i previse hiperanaliziraju itd. Njima ce bolje funkcionirati brze, motoricne indukcije ili kompleksne indierktne indukcije i sugestije. I jedno i drugo medjutim zahtjeva vise iskustva, fleksibilnosti i samopouzdanja kod primjene te nije bas cesto koristeno u laboratorijskim uvjetima.

Kako rekoh i ja sam jedan od tih koje nije lako hipnoizirati. Standadne relaksacijske indukcije ne pale. Indirektne vec pale puo blje, ali je vec problem kada se recimo snime, posebno s obzirom na to da znam sto rade. Tako da poneka snimka ponekad prvi puta djeluje kada je faktor iznenadjenja dovoljan da anulira moje preanaliziravanje, ali vec drugi puta nije tako. No iskusan zivi Eriksonski hpnotizer koji to moze stalno modulirati i prilagodjavati nece imati isti problema kao sto ima snimka. Ono sto pak imas kako u laboratorijskim tako i u "old school" hipnzi je spoj oboje - direktna, sablonska indukcija i neprestana repetitivnost iste. To sigurn nece djelovati na sve, ali ne zato sto klijenta nije moguce hipnotizirati nego zato sto terapeut nije dovoljno prilagodljiv, sposoban i iskusan.

Takodjer postoje varijacije kod same individe s obzirom na raspolozenje, atmosferu, odnos sa terapeutom, cirkadijske (bio) ritmove itd - sve stvari koje su cesto pogorsane u formalnim laboratorijskim uvjetima.


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote
Nepročitano 26-10-17, 13:57   #16
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,791
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Ti zapravo tvrdiš isto što i ja, samo se moraš praviti malo pametan i kakti kontrirati.

Improvizirao ili ne, maher, jazzer ili šloser - spadam u one koje nije moguće hipnotizirati (nikakvim načinima ni doskočicama) i ostajem odlučno pri toj tvrdnji (a nisam anksiozna niti sam ikad bila).

Izazivam svakoga tko misli drugačije neka pokuša pa ćemo odmah dokazati - s obzirom da voliš dokaze.

Drugim riječima - dokaži to što tvrdiš (ako uopće znaš što tvrdiš), pa ćemo vidjeti kome obojci kome Dunning-Krueger!


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 26-10-17, 14:37   #17
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,072
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
Ti zapravo tvrdiš isto što i ja, samo se moraš praviti malo pametan i kakti kontrirati.

Improvizirao ili ne, maher, jazzer ili šloser - spadam u one koje nije moguće hipnotizirati (nikakvim načinima ni doskočicama) i ostajem odlučno pri toj tvrdnji (a nisam anksiozna niti sam ikad bila).

Izazivam svakoga tko misli drugačije neka pokuša pa ćemo odmah dokazati - s obzirom da voliš dokaze.

Drugim riječima - dokaži to što tvrdiš (ako uopće znaš što tvrdiš), pa ćemo vidjeti kome obojci kome Dunning-Krueger!
Ja vjerojatno ne mogu jer se odavno ne bavim i nisam u motu, a niti toliko iskusan. Bavio sam se njome samo koliko mi je trebalo da upoznam mehanizme i zadovoljim znatizelju.

Takodjer, hipnoza nije silovanje. Ako netko ne zeli aktivno sudjelovati tesko je nesto napraviti. Doduse ako je osoba jako vjesta moze na nacin da zavara, odnosno da subjekt nije dovoljno svjestan da se manipulira i da je pod utjecajem pa prodje ispod praga. Moguce je stvoriti i neki vrlo kratki trans iznenadnim metodama koje koriste sok, iznenadjenje i stvaranje kognitivnih zbunjola kao zaustavljace unutarnjee procesiranja, ali to je vrlo kratko i da bi se iskoristilo za razvoj hipnotickog procesa opet treba suradnja.

Ali mogu ti preporuciti jedog psihoterapeuta za kojeg mislim da je dosta vjest u tome pa probaj sa njime


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote
Nepročitano 26-10-17, 14:58   #18
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,791
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
Ali mogu ti preporuciti jedog psihoterapeuta za kojeg mislim da je dosta vjest u tome pa probaj sa njime

Fala ti ko bratu

Mnogo nevolem psihoterapeute. E, nji' tek nevolem! Ni košticu u štrudli od višanja, ni ono kad ti učkur u gaće uđe, ni tenor saksafon ...


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
zoricab (30-10-17)
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 14:14 sati.



Iz ponude izdvajamo:













Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0