Alternativa Forum

Ikakve veze s Choprom, Dawkinsom ili znanošću...

Ovo je diskusija na temu Ikakve veze s Choprom, Dawkinsom ili znanošću... u podforumu Sve ostalo
Citat: Originally Posted by Relax Upravo si opisao Richarda Dawkinsa. Nit ...

Natrag   Alternativa Forum > Alternativna znanost > Sve ostalo

Alternativa Forum


Sve ostalo Ostale teme

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 20-01-14, 15:39   #141
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,087
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Relax Pogledaj Post
Upravo si opisao Richarda Dawkinsa.
Nit se bavi zoologijom, naganja okolo i debatira sa alternativom.
Dobro je plaćen. Sklepao je nekakve teorije koje u principu niti ne zaslužuju provjeru.
Ozbiljni znanstvenici mu se smiju.
Mozda se neki smiju njegovom aktivistickom radu, ali ne znam koliko smiju znanstvenom, pa cak i popularizatorskom. Te stvari ne treba poistovjecivat. Ja se valjam po podu kad vidim Pavunu na TV-u, a zgara me hvata od Radmana. To ne znaci da se smijem njihovom konkretnom radu u odredjenim podrucjima. Ne znam doduse sto je Dawkins radio u struci, ali ne mozes postati niti docent na provincijskom faksu u hrvatskoj bez nesto konkretnih originalnih znanstvenih radova objavljenih na odredjenoj razini pa bi me cudilo da mozes biti profesor na Oxfordu samo zato sto se svadjas sa alternativcima iako sam siguran da ima puno zasluznijih, a puno nepoznatijih u njegovom podrucju.


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote

Nepročitano 20-01-14, 15:51   #142
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,847
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
Sto nisi vidjela? Pa ti si me pitala kao i relax tko je taj znanstvenik/istrazivanje. Znaci da ne znas, a ako to ne znas onda ne znas niti cime Lipton argumentira svoja stajalista, kamoli da se provjerilo kako samo to istrazivanje stoji i uvidi da je s razlogom propalo.
Mislim, hvala na otkrivanju tople vodice - ako fakat misliš da ne znam o čemu Lipton govori i da nisam upoznata s epigenetikom ... nemam riječi. S obzirom da si naveo za prvi stup da se radi o osobi, onda sam mislila da se referiraš još na nekog znanstvenika.

A ako si mislio na Johna Cairnsa i njegovo istraživanje bakterije e.coli i adaptacije na laktozu, onda isto ne znam kako to načelno opovrgava Liptonove teze.

Čitaš jeftina kvazi-debunk piskaranja, zadržavaš se na površini, ne uzimaš u obzir znanstveno dokazane činjenice s područja kvantne fizike i njihovu praktičnu primjenu (ili ne razumiješ), interakciju čestica i njihovu razmjenu informacija, informacijsko polje, polje nulte točke, dualitet val/čestica, fenomen međusobnog djelovanja udaljenih čestica bez razmjene sile ili energije (nelokalnost - koju je btw. poznavao još i Einstein, samo što je to posprdno nazvao "fantomskim djelovanjem na daljinu", interesantno kako nerazumijevanje rađa podrugljivost kao karakteristiku osobnosti kod pojedinaca), utjecaj vibracija/frekvencija na apsolutno sve živo uključujući i ljudski mozak, utjecaj elektromagnetnog polja, otkriće da subatomske čestice nemaju značenja same za sebe, u izolaciji, nego isključivo u odnosu sa svime ostalim ... možemo nabrajati unedogled.

I naravno, sve to u paradigmi Newtonijanske fizike, nema puno smisla, ali ako se odmaknemo od tog zastarjelog pogleda (daleko od toga da na nekim razinama newtonova fizika nije validna u ograničenom spektru), onda možemo pratiti ujedinjavanje znanosti i drevnih gnostičkih i drugih spisa koji spominju akašu (hindu), ainu (kabala), sveti duh (biblija), kolektivna svijest ... kako gore, tako dolje itd.

Ničeg novog na tom svijetu nema, mi se samo ponovno prisjećamo svega što smo već znali i zapisali. Leksik je sporan (kula babilonska) i zato mislimo da se radi o tko zna kakvim odvojenim pojmovima - no u osnovi je sve isto i sve je već ranije bilo poznato nekih našim precima i civilizacijama koje su nam prethodile.

Ne može jedan princip vrijediti za svemir ili planet ili biljku a drugi za čovjeka, kad smo sačinjeni od identičnih sastojaka na kvantnoj razini. I ako odemo dovoljno duboko u mikrokozmos i dovoljno daleko u makrokozmos, vidjet ćemo da su kvantna fizika i mehanika itekako relevantne u ljudskom iscjeljivanju, koliko god se Dawkins izrugivao. Tim izrugivanjem samo dokazuje koliko mu je ograničen um, sužena svijest i slabo znanje.

Constable je u Kozmičkom pulsu života davno izrijekom naveo 10 točaka u kojima se očituje ahrimanski utjecaj (kojeg spominje još genijalni Rudolf Steiner), a oni su: proklinjanje duše i duha, prijezir, sumnja i otpor svemu duhovnom, obožavanje materijalnih dobara, izopačenost kulturnog života (usmjerenost na profit), poricanje nevidljivih svjetova, nacionalizam, neprekidna stranačka borba, mrtvi znanstveni pojmovi, mrtvo obrazovanje, obožavanje brojeva (računala), dosada vanjskog života, opsjednutost mjerenjem.

Pogledajmo svijet oko sebe! Vidimo li išta od toga?


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Jesam, hvala ti na korisnom postu!
imagine (23-01-14)
Nepročitano 20-01-14, 16:11   #143
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,087
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
A ako si mislio na Johna Cairnsa i njegovo istraživanje bakterije e.coli i adaptacije na laktozu, onda isto ne znam kako to načelno opovrgava Liptonove teze.

Čitaš jeftina kvazi-debunk piskaranja, zadržavaš se na površini, ne uzimaš u obzir znanstveno dokazane činjenice s područja kvantne fizike...
Da, na to sam mislio. Lijepo sam opisao eksperiment i rekao da mu prezime pocinje sa C, nisam se sjetio vise, danas napisaih i puno ime kad sam bio na kompu i mogao potraziti. Mislim da je opis eksperimenta sasvim dovoljan da se shvati o cemu pisem.

Opovrgava Liptonove teze jer je sam eksperiment opovrgnut, odnosno teza koju se pokusalo dokazati (da su mutacije vezane uz svjesnu namjeru) i to ne samo od drugih znanstvenika nego slijedom kasnijih eksperimenata i samog Cairnsa ako sam dobro upamtio. Stoga ako Lipton isto koristi kao argument za svoje teze mozemo reci da vara raju.


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote
Nepročitano 20-01-14, 16:23   #144
Dandapani
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 13,847
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Bamakhepa Pogledaj Post
Da, na to sam mislio. Lijepo sam opisao eksperiment i rekao da mu prezime pocinje sa C, nisam se sjetio vise, danas napisaih i puno ime kad sam bio na kompu i mogao potraziti. Mislim da je opis eksperimenta sasvim dovoljan da se shvati o cemu pisem.

Opovrgava Liptonove teze jer je sam eksperiment opovrgnut, odnosno teza koju se pokusalo dokazati (da su mutacije vezane uz svjesnu namjeru) i to ne samo od drugih znanstvenika nego slijedom kasnijih eksperimenata i samog Cairnsa ako sam dobro upamtio. Stoga ako Lipton isto koristi kao argument za svoje teze mozemo reci da vara raju.
A da li bismo mogli reći da neki uopće ne razumiju o čemu Lipton govori, pa onda iz tog nerazumijevanja izdvoje nešto iz konteksta i onda to sebi protumače na način koji jedino razumiju u sklopu svog opsega znanja i svijesti?


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 20-01-14, 16:45   #145
skeptik
 
Bamakhepa's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2013
Postovi: 2,087
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Bamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond reputeBamakhepa has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Jesam Pogledaj Post
A da li bismo mogli reći da neki uopće ne razumiju o čemu Lipton govori, pa onda iz tog nerazumijevanja izdvoje nešto iz konteksta i onda to sebi protumače na način koji jedino razumiju u sklopu svog opsega znanja i svijesti?
Nema se sto razumjeti ili nerazumijeti u konkretnom eksperimentu i konkretnim podacima. Inace smo u sferi teologije, a ne znanosti pa se na znanost niti ne treba povezivati.

Ne moze se iz propast eksperimenta izvlaciti filozofijom.

Takodjer taj eksperiment ne negira "filozofiju". Negira medjutim koristenje istog kao dokaza. A ako ga se koristi i nakon sto je oboren onda nesto govori o onome koji ga koristi, kakvom god filozofijom prikrivao.

Ovdje je stvar vrlo jednostavna. C. postavi eksperiment kojime smatra kako je dokazao "svjesnu mutaciju". Pojave se kritike metodologije i objasnjenja. rade se naknadni eksperimenti i od strane drugih znanstvenika, ali i samog C.-a. Svi se slazu da je prvi zakljucak i eksperiment pogresan, slaze se i sam C. jer kasnije u detaljnijim radovima ima rezultate koji opovrgavaju.

L. sve jedno koristi taj rani opovrgnuti eksperiment kao dokaz tezi svjesne mutacije. Mozda svjesna mutacija i postoji, ali taj eksperiment ocigledno tomu nije dokaz, ako ga pak kao takvog prezentira onda to nije bas pokazatelj znanstvenog postenja.


Učenje bez razmišljanja je uzaludno, razmišljanje bez učenje je opasno. - Kineska



Podijeli post!

Bamakhepa je offline   Reply With Quote
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 17:04 sati.



Iz ponude izdvajamo:











Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0