Alternativa Forum

B12

Ovo je diskusija na temu B12 u podforumu Veganstvo
Mnogo je polemika oko vitamina B12, kako u veganstvu, tako i ...

Natrag   Alternativa Forum > Prehrana i zdravlje > Veganstvo

Alternativa Forum


Veganstvo Prehrana bez proizvoda životinjskog porijekla

Odgovor
LinkBack Opcije Teme Način Prikaza
Nepročitano 18-11-13, 21:08   #1
Lkj
New member
 
Lkj's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2013
Postovi: 12
Lkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enough
Very angry B12

Mnogo je polemika oko vitamina B12, kako u veganstvu, tako i u sirovoj prehrani. Iskreno, ja ne znam više kome vjerovati. Čitam o posljedicama nedostatka vitamina B12 (umor, bezvoljnost, trnci u udovima, slabost, čak i demencija). Ništa od tih simptoma nemam, međutim, navodi se i kako je potrebno više godina da se razviju. Ja sam bio vegetarijanac veći dio svog života, zadnjih godinu dana sam vegan, a u posljednjih 3 mjeseca gotovo 100% jedem sirovo. Imam 30 godina. Interesira me ima li ovdje iskusnih vegana i sirovojelaca koji bi nakon višegodišnjeg iskustva mogli iscrpnije prokomentirati taj nesretni B12?

Još jednom kažem, naći nekakve pouzdane informacije o ovome je iznimno teško - s jedne strane imamo vegane koji si zbog svoje pristranosti neće niti dozvoliti priznati da možda imaju probleme, a s druge strane imamo farmaceutske kompanije koje guraju razne priče ne bi li prodali svoje tabletice i ostale nadomjeske prehrani. Negdje u sredini su zbunjeni ljudi poput mene; zadnji korak koji bih poduzeo jest da trošim neke tablete (za koje mi nitko ne može garantirati što je stvarno u njima), a životinjsku hranu ne bih nikada jeo, to je zasigurno. Za sada se na sirovoj hrani osjećam odlično, osim što se još uvijek ponekad znam posvađat s probavom.

Razne studije i članke sam pročitao - od onih gdje se spominju primjeri životinja koje se hrane veganski i onda jedu svoj izmet da bi nadoknadili B12 (jer navodno, kao i kod ljudi, stvaraju ga bakterije u debelom crijevu te se ne moze od tamo apsorbirati u organizam) i onda s podsmjehom sugeriraju veganima neka jedu svoj izmet, pa do članaka gdje se navodi kako apsolutno niti jedan ne-životinjski proizvod ne može čovjeku pružiti potrebni B12 (ukljucujuci alge, prehrambeni kvasac i dr.) i samo ga tablete (osim životinjske hrane) mogu spasiti. Čitajući takve primjere požalim što sam uopće počeo istraživati o tome. Zato bi bilo zanimljivo ako netko s višegodišnjim iskustvom ovdje može nešto prokomentirati...?
Lkj je offline   Reply With Quote

Nepročitano 19-11-13, 08:41   #2
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,743
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Uzimaj dodatno neki kvalitetniji B-kompleks (Twin Lab, Solgar) i ne razbijaj glavu oko izmeta.

Just to be on the safe side.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 24-11-13, 19:06   #3
Lkj
New member
 
Lkj's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2013
Postovi: 12
Lkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enoughLkj will become famous soon enough
Zadani

Ja radije ne bih. Dajes mi savjet iz svog iskustva, ili?
Lkj je offline   Reply With Quote
Nepročitano 27-11-13, 10:30   #4
New member
 
Danica's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2013
Postovi: 3
Danica is on distinguished roadDanica is on distinguished road
Confused B12

Ja sam vegetarijanka 23 godine. Nisam pretjerano obraćala pažnju na uzimanje proteina, niti vitamina, a ni na mlijeko.
Uglavnom, u zadnjih osam godina dobila sam vitiligo i hipotireozu (Hashimoto) - obje autoimune bolesti kad organizam zbog nepoznatog uzroka počne ubijati vlastite stanice. Za obje bolesti se na neki način vezuje nedostatak B vitamina, a i simptomi su slični (koža, kosa, nokti, umor, depresija). Zadnjih par godina malo redovitije uzimam B vitamin i vitiligo se usporio. Hipotireoza je bolje od kako uzimam eutirox, ali se doza svako toliko pojačava jer se pokaže nedostatnom. Naravno, bila sam i anemična, a izbijale su mi po koži i nekakve kao krvave flekice (kao potkožno krvarenje). Tek sam nakon tih flekica otkrila hipotireozu (svi su mislili da je depresija zbog klimaksa - a bila je štitnjača) i pojačala C vitamin i B vitamin. Naravno da mi stresa u čitavom životu nije nedostajalo. Zadnje vrijeme sam pročitala dosta toga o B12 i o anemiji koju uzrokuje B12 i na kraju sam zaključila da mi je vjerojatno nedostatak B12 vitamina uzrokovao sve to. Nitko ne može sa sigurnošću tvrditi niti da je niti da nije. Naručiti ću si B12 preko interneta i to onaj s methylcobalaminom, folnom kiselinom i B6 jer je navodno sve to potrebno da bi se bolje asimilirao. Pa ću vidjeti da li će biti poboljšanja i da li će se zaustaviti proces propadanja štitnjače i vitiliga (najnovija istraživanja pokazuju da B vitamin i folna kiselina pomažu kod vitiliga). Nemam namjeru se utapati u mlijeku, niti jesti meso, a nešto pametnije nisam pronašla. Mislim da je bolje spriječiti nego liječiti pa da si svako toliko priuštiš koju kutijicu B12 ne bi bilo loše.
Danica je offline   Reply With Quote
Nepročitano 27-11-13, 13:15   #5
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,743
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Danice - .

Činjenica što si vegetarijanka nema nikakve veze s pojavom bolesti koje navodiš. To su autoimune bolesti i uzrok im nije u prehrani, no mogu se pravilnom prehranom držati pod kontrolom a mogu se i izliječiti tako da možeš odbaciti homone (eutyrox) koji ti samo dalje razaraju organizam.

Poradi na sebi (svjesna si svog psihičkog i emocionalnog stanja vidim, kao i stresa) a ovdje ćeš na AF naći mnogo korisnih savjeta i tema vezanih za štitnjaču i bolesti štitnjače.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 27-11-13, 13:16   #6
......
 
Jesam's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Postovi: 12,743
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Jesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond reputeJesam has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Lkj Pogledaj Post
Ja radije ne bih. Dajes mi savjet iz svog iskustva, ili?
Povremeno uzimam B-komplex, cink i selen - onako jednom godišnje napravim kuru. Ne vidim štetu, samo dobrobit. Naravno, ni sa čime ne treba pretjerati niti je to jedini način održavanja zdravlja.


slobodni.net za slobodni svijet



Podijeli post!

Jesam je offline   Reply With Quote
Nepročitano 28-11-13, 06:38   #7
New member
 
Danica's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2013
Postovi: 3
Danica is on distinguished roadDanica is on distinguished road
Zadani B12

Malo mi je uvijek bed kad netko tvrdi nije to uzrok - ako se ne zna uzrok bolesti onda se uzrok ne zna. Onda se ni za šta ne može reći da je ili da nije. Ja nisam optužila vegetarijanstvo nego svoj vlastiti nemar tijekom tih godina jer jedina promjena u mojoj prehrani je bila to što sam izbacila meso, ribe i jaja, a nisam puno obraćala pažnju na kvalitetu prehrane. I vjerujem, tj. sigurna sam da je došlo do pomanjkanja B vitamina, a onda i do manjka B12 - to je skroz sigurno. I moguće je da je to potenciralo izbijanje bolesti. Moguće je - znači nitko ne može tvrditi niti da je niti da nije. Poboljšanje što se tiče vitiliga se već vidi nakon što sam počela uzimati B vitamin, a što se tiče štitnjače - ona propada. Ne znam kojim alternativnim načinima ili kojom prehranom mogu spriječiti njezino propadanje i nadomjestiti hormone. B 12 nedostaje i onima koji jedu meso - iz više razloga. Tako da ja ne optužujem vegetarijanstvo već svoj nemar uz veliku dozu stresa. Na web stranicama prijatelja životinja također se ističe važnost B12 vitamina i da ga je teško prehranom nadomjestiti.
Danica je offline   Reply With Quote
Nepročitano 30-11-13, 19:08   #8
Guru
 
Poli's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2013
Lokacija: Beograd
Postovi: 3,144
Poli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond repute
Poli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond reputePoli has a reputation beyond repute
Zadani

Citat:
Originally Posted by Danica Pogledaj Post
Malo mi je uvijek bed kad netko tvrdi nije to uzrok - ako se ne zna uzrok bolesti onda se uzrok ne zna. Onda se ni za šta ne može reći da je ili da nije. Ja nisam optužila vegetarijanstvo nego svoj vlastiti nemar tijekom tih godina jer jedina promjena u mojoj prehrani je bila to što sam izbacila meso, ribe i jaja, a nisam puno obraćala pažnju na kvalitetu prehrane. I vjerujem, tj. sigurna sam da je došlo do pomanjkanja B vitamina, a onda i do manjka B12 - to je skroz sigurno. I moguće je da je to potenciralo izbijanje bolesti. Moguće je - znači nitko ne može tvrditi niti da je niti da nije. Poboljšanje što se tiče vitiliga se već vidi nakon što sam počela uzimati B vitamin, a što se tiče štitnjače - ona propada. Ne znam kojim alternativnim načinima ili kojom prehranom mogu spriječiti njezino propadanje i nadomjestiti hormone. B 12 nedostaje i onima koji jedu meso - iz više razloga. Tako da ja ne optužujem vegetarijanstvo već svoj nemar uz veliku dozu stresa. Na web stranicama prijatelja životinja također se ističe važnost B12 vitamina i da ga je teško prehranom nadomjestiti.
Meni se slicno desilo trnjenje obraza, saka, i stopala, anemija, mali krvni podlivi po nadlanicama. posle odprilike godinu dana uzimanja neuro B12 i D3 ifolne kiseline, krv. slika mi je bila vise nego dobra.Dakle moze i bez mesa. nosvejedno ove godine pre 4 meseca pocela sam sa hrono ishranom ,proteinska -meso-riba -salate. za sad sam zadovoljna.


Mislim.....dakle nisam prisutna.



Podijeli post!

Poli je offline   Reply With Quote
Nepročitano 03-12-13, 05:18   #9
New member
 
Danci's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2013
Postovi: 1
Danci is on distinguished roadDanci is on distinguished road
Zadani

Moj momak ima vitiligo i hasimoto sindorm skoro od rodjenja. Uz sve to i psorijazu... :( Nije vegetarijanac, tako da nema tu neke veze.
Iskreno, mislim da B12 nece ucuniti neko cudo organizmu, ako iz korijena ne promjene se navike. Mi smo presli na ishranu koja je kombinacija makrobiotike i mediteranske, sve se kuva i sprema u kuci i nema procesuirane hrane. Psorijaza se skroz povukla, stitna je pod kontrolom. Pije kurkurmu redovno, propolis, uvijek imamo magnezijum kuci, C vitamin, ulje od curokota i lana...

Mislim da se ne mogu te bolesti sprijeciti i otkloniti, ali se mogu drzati pod kontrolom uz dobru ishranu. Iz iskustva, nazalost, znam da ako je neko vegetarijanac ne mora znaciti i da zivi zdravo. Poznajem ih puno koji jedu cokoladu, slatkise, piju kolu, jedu pomfri i najgore smece od hrane...
Danci je offline   Reply With Quote
Danci, hvala ti na korisnom postu!
Poli (03-12-13)
Nepročitano 09-12-13, 11:42   #10
New member
 
Danica's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2013
Postovi: 3
Danica is on distinguished roadDanica is on distinguished road
Zadani

Hvala na komentaru. Tema je B12, a ja ću opet ponoviti dio svog posta:
"nisam optužila vegetarijanstvo nego svoj vlastiti nemar tijekom tih godina jer jedina promjena u mojoj prehrani je bila to što sam izbacila meso, ribe i jaja, a nisam puno obraćala pažnju na kvalitetu prehrane. I vjerujem, tj. sigurna sam da je došlo do pomanjkanja B vitamina, a onda i do manjka B12 - to je skroz sigurno. I moguće je da je to potenciralo izbijanje bolesti. Moguće je - znači nitko ne može tvrditi niti da je niti da nije."

I samo ću dodati da je svako živo biće drugačije i ono što važi za jednoga ne mora važiti za drugoga. B12 je akumuliran u organizmu i vremenom se troši, a teško nadoknađuje. Pogotovo ga teško nadoknađuju vegetarijanci. Stres također ima veliki utjecaj na potrošnju B12. Niti svi imamo jednako akumuliran B12, niti svi jednako reagiramo na stres, niti svi imamo jednaku sposobnost crijeva da proizvede B12. Vitiligo i hašimoto su autoimune bolesti i sigurno je da genetika ima neku ulogu i u tome, ali sve za što bi se tvrdilo da je ili nije uzrok je čista špekulacija.

Osobno mislim da je B12 zanemaren, a vrlo važan. Najžalosnije je da se niti liječnici ne sjete da osoba može zbog njega biti anemična pa trpaju u ljude željezo bez rezultata.
Danica je offline   Reply With Quote
Danica, hvala ti na korisnom postu!
Poli (09-12-13)
Odgovor

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Pisanja Postova
Vi ne možete otvoriti novu temu
Vi ne možete odgovarati na postove
Vi ne možete pridružiti datoteku
Vi ne možete editirati Vaše postove

BB kod je On
Smajlići su On
[IMG] kod je On
HTML kod je Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 12:40 sati.










Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0