Vegetarijanska prehrana

[ram]

mm je vozio cisternu i vjerujte da ne želite znati s čime se ona uopće pere. jel dovoljno da mu se ogulila koža s dlanova? većina mlijeka je uvoz iz istočno-europskih zemalja. parmalat 100% nema talijansko mlijeko, a isto tako znam da kod nas je 95% mlijeka iz uvoza. zašto? nemamo dovoljno krava. opet zašto? jer mljekare smatraju da je hr mlijeko skupo. u mađarskoj 1L prerađenog mlijeka(spremnog za pakiranje) košta 0,30€. pošto kod nas se ne štiti domaće lakše je uvesti neke jeftinije inačice. a i o vinu bih imala štogod napisati, ali ću to pustiti za drugu prigodu.

[Diana]

Sigurno postoji,u to ne sumnjam...ali koliko je toga dozvoljeno u mlijeku,toliko nam daju...mada,ne znači kao je dozvoljeno da nije štetno dugoročno gledajući...mi pijemo sojino ili mlijeko od zobi i ne mislim da nije tretirano raznim kemijama...vegani smo iz zdravstvenih razloga...prvo sam bila vegetarijanka dok mi se mali nije rodio alergičan na sve mliječno...zapravo je alergičan na sve ono kaj se puno tretira sa raznim hormonima,pesticidima isl...i skužila sam da mi je ok bez K.M....Neki dan sam popila kavu sa malo KM(priznajem svoj grijeh) i skužila da mi je tak loše sjelo(a da ne pričam kak me savjest pekla,kaj je jadna kravica sve morala proći da bih ja sad srknula kavu s mlijekom)...

ne znam,mislim da te neke stvari i odluke dolaze prvenstveno iz unutar nas samih...

zar je bitno dal je mlijeko tertirano,kad sam proces dobivanja mlijeka je stresan za kravicu...kravlje mlijeko ja za teliće

(to je samo moje mišljenje,ne tražim da se itko složi samnom)

[ram]

slažem se da je kravlje mlijeko za teliće kao što je naše za bebače. dal se ijedna od nas može zmisliti da pije mlijeko koje je izdojila? bebi je njam, ali meni je bilo tako fuj da mi više nije palo na pamet.
sad mi je u glavi slika hrpe žena prikopčanih na one famozne muzilice.

[Diana]

istrošila sam ...ram...

nemam šta nadodati...dojim još uvijek i ne mogu zamisliti da me netko izdaja ili da pijem svoje mlijeko

[yeya]

Dianamaximus, mozes mi objasniti znacenje ovog emoticona koji tuce drugog smajlica batom po glavi? vidim da ga cesto koristis pa me zanima zasto.

Originally Posted by dianamaximus

Čekaj,prvo kakav tebi dokaz treba?Mislim da svatko može na internetu napisati kaj hoče na tebi je dal češ vjerovati ili ne..

Meni je kod takvih stvari jako bitno tko je nesto napisao, ili tko je neki clanak objavio. Na temelju toga donosim sud o tome da li cu vjerovati necemu ili ne. Zato ne vjerujem Prijateljima zivotinja, jer pisu neistine (da se krave tretira hormonima, sto je istina za SAD, ali ne za EU, ali oni ne prave razliku).

Originally Posted by dianamaximus

nažalost mogu naći samo linkove o americi..ne znam zakaj ne bi dokaz sa stranice prijatelja životinja ili sl?sigurno neće proizvođač mlijeka napisati da se životinje hrane hormonima da bi bile veće,davale više mlijeka...reći će da u mlijeko ne stavljaju nikakve dodatke,što je i istina...ali s čim se krava hrani,s čim se lječi?to je pitanje...

Objasnila sam zasto ne prihvacam tekstove Prjatelja zivotinja, zato sto sam ih uhvatila u lazi i ne da mi se gubiti vrijem na provjeravanje svega sto tamo procitam.
Naravno, ni u ludilu ne vjerujem ni proizvođacima mlijeka. Zanima me neovisno misljenje, neovisne studije i sl. Znam da je tesko doci do toga jer svaku studiju netko placa, ali vjerujem da na sveucilistima ima neovisnih laboratorija. Nisu ni lobiji toliko mocni, primjer je duhanska industrija. Borba s njima je bila duga, ali na kraju su izgubili.

[Diana]

Originally Posted by ram

mm je vozio cisternu i vjerujte da ne želite znati s čime se ona uopće pere. jel dovoljno da mu se ogulila koža s dlanova? većina mlijeka je uvoz iz istočno-europskih zemalja. parmalat 100% nema talijansko mlijeko, a isto tako znam da kod nas je 95% mlijeka iz uvoza. zašto? nemamo dovoljno krava. opet zašto? jer mljekare smatraju da je hr mlijeko skupo. u mađarskoj 1L prerađenog mlijeka(spremnog za pakiranje) košta 0,30€. pošto kod nas se ne štiti domaće lakše je uvesti neke jeftinije inačice. a i o vinu bih imala štogod napisati, ali ću to pustiti za drugu prigodu.

i mm vozi kamion... sa svime

[Diana]

yeya moji se tuku po glavi stalno u svakom postu od kad sam se našla u jednoj raspravi...teško je to objasniti,ali radi se o tome da se ovako premalo poznajemo i može se steći krivi dojam o ok ljudima...bilo je to obostrano u svakom pogledu...to je ostalo simbolično,tko se sječa regresije zna o čemu pišem


s ostalim se tvojim navodima i slažem,ali ti tu zaista ne mogu pomoći...nitko ti ne može garantirati da ono kaj je crno na bijelo,točno...

vjerujem sebi i svom instiktu...zašto su djeca najčešče alergična na KM?Zašto se oboljelima od autizma preporuča ne konzumiranje KM i ostalih mliječnih proizvoda?zašto se svima koji imaju problem sa dijebetesom isto preporučuje što manje KM itd...?Zašto se pojavljuje višak sluzi u čovjekovom organizmu zbog KM?...

ne slažem se ni ja sa svim txtovima od PŽ jer sam i ja našla neke nepravilnosti(npr.prijevoz stoke)

ali,opet i to su samo ljudi,neki više dobri ,neki manje

[yeya]

Stvarno ne znam zasto su djeca najcesce alergicna na kravlje mlijeko, ali ljudi su alergicni i na kikiriki (i to toliko da je jedna cura umrla jer je poljubila decka koji je jeo kikiriki maslac) pa to ne znaci da je kikiriki sam po sebi los.

Originally Posted by dianamaximus

vjerujem sebi i svom instiktu...

To je legitiman razlog da ne jedes mlijeko. Ja iz istog razloga ne jedem meso toplokrvnih zivotinja vec 10 godina. Ne mogu, gadi mi se. Znam da bi mi zivot u tih 10 godina (pogotovo zbog mojih godina) bio jednostavniji da sam jela meso. Ali lakse mi je bilo i ostati gladna, nego staviti meso u usta.

Sto se tice Pz, ne mislim ja nista lose o njima. Cijenim njihove ciljeve i ok su mi njihove akcije. Neke se sokantne, ali zato su i primijecene.
Ipak, kad pisu/pricaju o hrani, sve uzimam s dozom rezerve.

[Acarya]

A da nije sa stranice Prijatelja zivotinja.

Zasto?
To je Udruga koja je relevantna i respektabilna u nasoj Zemlji ,kao i van nje.

To da su kravlja mlijeka puna antibiotika j ečinjenica

Naravno.

toplo preporučujem knjigu "kako biti ,postati i ostati vegetarijanac ili vegan"

Knjiga je odlicna.Imam je kuci.
Svakako ju preporucam takoder.

Prijatelji zivotinja prevode tekstove PETA-e, koji govore o situaciji u Americi.

Udruga Prijatelji zivotinja dobiva informacije od Pete kao i od ostalih velikih Udruga u svijetu,ali se ne bazira na inozemstvo,vec na stanje u Hrvatskoj.

Imas pristup znanstvenim radovima iz podrucja kvalitete mlijeka?

Naravno.Ucio sam to u skoli,i imao literaturu za nase podrucje.

Slažem se, ali ipak bi i trebala neka neovisna analiza kvalitete mlijeka koja će ipak nesto naći ukoliko postoji.

Analize mlijeka se vrse .
I zna se sto mlijeko sadrzi.U 1ml mlijeka postoji oko 5000 bakterija i krvi,gnoj,kao i antibiotici,hormoni itd.


Problemi s mlijekom su brojni:

1. Mliječni proteini - Svi mliječni proizvodi, sadrže obilnu količinu mliječnih proteina. Mliječni proteini su najčešće implicirani uzročni čimbenik u promicanju prethodno navedenih bolesti.
2. Bakterijska kontaminacija - Mliječni proizvodi su među najčešćom hranom povučenom zbog kontaminacije bakterijama kao što su salmonela, stafilokok, listeria i druge. Pasterizacija ubija većinu bakterija u mlijeku, no u procesu stvara virusne fragmente koji također mogu škoditi zdravlju.
3. Biološka koncentracija otrova - Svi životinjski proizvodi, uključujući mliječne proizvode, biološki koncentriraju razne otrove, uključujući pesticide i ostale zagađivače okoliša. Rezultat je da meso ili mliječni proizvodi imaju visoko koncentrirane razine ovih otrova.
4. Hormoni - Da bi se povećala proizvodnja mlijeka, kravama iskorištavanima za proizvodnju mlijeka je ustaljeno ubrizgavan rekombinantni goveđi hormon rasta (rbGH). Ovaj hormon dramatično povećava proizvodnju mlijeka, ali također povećava inzulinu sličan faktor rasta koji je pokazao da promiče rast stanica raka.
5. Antibiotici - Velike količine antibiotika daju se kravama i to možda pridonosi rastućem problemu vrsta bakterija otpornih na antibiotike.
6. Curenje crijeva - Mliječni proteini se čine dobro podešeni da stimuliraju neprikladne imunološke reakcije kada se upiju kroz upaljenu crijevnu sluznicu, proces obično nazivan 'curenje crijeva'. U osjetljivih pacijenata se pogorša mnoštvo upalnih procesa i mogu biti povezani s mnogo gore spomenutim procesima oboljenja.
7. Ekološki - Industrija uzgoja krava zbog mlijeka i mesa je glavni potrošač svježe vode i pridonosi zagađivanju kako vode tako i zraka. Ishrana temeljena na mesu i mliječnim proizvodima je vrlo štetna za okoliš.
8. Moralni i etički - Sve više ljudi zatočavanje, iskorištavanje i ubijanje životinja s moralne strane smatra odvratnim i neprihvatljivim te odbija sudjelovati u postupku kojeg smatraju neetičnim.

Sto kaze Hrvatski nutricionist,doktor Darko Marđetko :

"Suvremena je prehrana puna zabluda od kojih je jedna od najvećih svakako teorija o mliječnim proizvodima. Većina ljudi će vam reći da je mlijeko zdrava hrana, što je daleko od istine. Kravlje mlijeko je svakako najzdravija hrana na svijetu, no ne za ljude već za teliće. "

Takoder s ovom tvrdnjom i cinjenicom da mlijeko i proizvode animalnoga porijekla treba izbjegavati slaze se i Zlatko Pejic,zdravstveni strucnjak.

[Acarya]

vegani smo iz zdravstvenih razloga

kravlje mlijeko ja za teliće

Zanima me neovisno misljenje, neovisne studije i sl.

Mike Adams je istraživač prirodne medicine i autor koji uživa u dijeljenju važnih informacija i, na taj način, pomaganju u poboljšanju osobnog i sveopćeg zdravlja. Napisao je i objavio tisuće članaka, intervjua, vodiča za potrošače te knjiga na teme kao što su zdravlje i okoliš, prodirući do tisuća čitatelja informacijama koje spašavaju život i popravljaju zdravlje ljudi diljem svijeta. Adams je pouzdan, nezavisan novinar, koji ne prima novac ili naknadu za promicanje proizvoda.

A gospon Adams je rekao:
"Kravlje mlijeko. Kravlje mlijeko izaziva jaku alergijsku reakciju u ljudskom tijelu – naročito kod odraslih – što dovodi to stvaranja slojeva sluzi u svrhu njegove zaštite. "

i rekao je :

"Odgovor je jednostavan: kravlje mlijeko je hrana za tele. Kada ga ljudi piju, oni konzumiraju tekućinu druge životinjske vrste koja nije namijenjena ljudima, kao ni odraslim jedinkama vrste. Telad raste i razvija se pomoću mlijeka, ali ljudima ono ne odgovara stoga što je kravlje mlijeko nutricionistički neuravnoteženo za ljudsku konzumaciju: sadrži teško probavljive proteine, malu količinu esencijalnih masnih kiselina, poput GLA koje potiču rad mozga, malo važnih minerala poput magnezija, a svaki je galon (3,78 litre) mlijeka zagađen gnojem. Istraživanja pokazuju da razina gnoja u kravljem mlijeku redovito nadilazi onu dozvoljenu zakonom. U kravljem mlijeku se također nalaze krv, hormoni, bakterije te, naravno, mliječne masnoće homogenizirane u preradi mlijeka."

jer pisu neistine (da se krave tretira hormonima, sto je istina za SAD, ali ne za EU, ali oni ne prave razliku).

Ako je prema zdravstvenim institucijama u Hrvatskoj dokazano da mlijeko sadrzi 59 aktivnih hormona,52 snazna antibiotika,krv,gnoj i bakterije,stvarno ne znam odakle si ti izvukla cinjenicu da nase mlijeko nema antibiotike a kamoli hormone.
Pazi,to je za Hrvatsku,ne za Ameriku ili sto ti ja znam.To su relevantni podatci koje obavljaju studije i zdravstvena kontrola za ispravnost mlijeka.