Ne želim djecu

[BluePoppy]

Originally Posted by simona

Nismo se očigledno 'ubrale'. Naravno da na temi ne pišu samo žene koje ne žele imati djecu, razmjena mišljenja je bitna sa pozicija teme. Što se tiče muških, hlapic se već uključio( a možda se iza krije i žensko).

Hlapić, srećom, nije tipični primjerak. Mislim da je na početku teme bilo sasvim open-minded muških reakcija.

[simona]

Originally Posted by BluePoppy

Jesam, prijavila sam prvu poruku, ali mislim da time nisam ništa postigla

Točno, zato je bitno pričati o nasilju i zlostavljanju, a ne šutiti i stavljati pod tepih( što se naziva vrlinom), što inače žene rade jer osjećaju krivnju i sram zbog tabua.

[Jesam]

Znamo mi dobro tko je hlapić i zato se čudim što nema reakcije moderatora jer je ovo čisto zlostavljanje i to je za trajni ban (jest da će se on opet registrirat s novim nickom - to mu jako dobro ide, al ajde).

No, nek on samo prosipa svoje mudrosti. Vjerujem da i on spada u kategoriju izmučenih i da se radi o čistoj ljubomori.

[Jesam]

No, evo - da nastavimo u revijalnom tonu ...

Koliko god meni ne leži majčinstvo niti sam ikada za njim osjećala potrebu, toliko cijenim one osobe (bilo kojeg spola) koje u njemu uživaju - poput naše Imagine. Prekrasno mi je vidjeti veliku složnu obitelj i uživala bih u njoj na pola ure, ali ne i na duže staze jer naprosto mi je to opterećenje. Dobro kaže BP - "previše sam free spirit", naprosto se ne mogu tako dugoročno vezati jer nije fer prema tom biću, pa niti prema meni samoj. Ja stalno moram biti u pokretu, u nekoj mijeni, istraživati, putovati, lutati, ispitivati svoje granice ... taj osjećaj slobode - kada nemaš što izgubiti jer te ništa ne vezuje, je predivan.

I sad što zaključiti nego da smo različiti i nemamo iste potrebe, želje, aspiracije, ciljeve ... ja sam uvijek nekako smatrala da osobe koje nemaju potrebu za prokreacijom zapravo žive svoju zadnju inkarnaciju na zemlji u ovom fizičkom obliku i da im je taj zadnji život poklonjen samo za njih same, da se bave sobom i da se maksimalno pripreme za neke druge sfere ... i da malo odahnu i uživaju.

[ukus]

Originally Posted by BluePoppy

Moj dični prijatelj hlapić i ja nastavljamo svoju tajnu vezu! Evo najnovije mudrosti iz hlapićevih prstiju:

Vrlina je nekome ne reći nešto javno što ne bi želio da drugi čuju a ne sramota....a nevrlina je ono što si ti javno objavila.

Drugo: ne hvali se onim što ti svijest kaže /otvorene želje prilagođene javnosti/ već ono što ti možda podsvjest govori a ona možda misli i na neku curu... znaš da se ljudi "preobrate" i napuste supružnika/cu da bi prionuli za isti spol. Djeca prave trajna vezivanja a podsvjest kažđe NE jer ima druge želje...

Doista mi je žao da hlapić ne želi javno izraziti svoju mudrost nego je potajno nudi samo meni

Ne znam šta bih napisao, ali mi zvuči previše komplicirano, a i ne poznajem sugovornike da bih nešto prosuđivao, ali si uzimam za pravo da me je ta rasprava potakla da nešto poantiram.
Kada su proučavali ptice selice životinjski psiholozi su ustanovili da ne lete ni zbog magnetnih polja, koja im, naravno, pomažu, niti zbog početka i završetka određenih godišnjih doba, sa čime njihova prehrana i metabolizam, svakako, imaju vezu, nego zbog trenutnoga poriva.
Kada osjetiš da trebaš nešto napisati i napiši, a ne da bi bio troll, što važi i u vezi moderature: ako si moderator jer to niko drugi neće ili imaš želju obnašati tu funkciju da bi dijelo savjete ili se zaklanjao iza neke forumske grupe, ispadaš ono što si u stvarnom životu: neinteresantna i naporna osoba koja svoje prihode ostvaruje na račun tuđe gluposti...

[BluePoppy]

Originally Posted by Jesam

... ja sam uvijek nekako smatrala da osobe koje nemaju potrebu za prokreacijom zapravo žive svoju zadnju inkarnaciju na zemlji u ovom fizičkom obliku i da im je taj zadnji život poklonjen samo za njih same, da se bave sobom i da se maksimalno pripreme za neke druge sfere ... i da malo odahnu i uživaju.

Upravo ovako se i ja osjećam! Ne bih rekla da mi je ovo zadnja inkarnacija jer u meni još ima podosta prostora za rast ali, imam osjećaj da sam premnoge inkarnacije provela u ulozi majke i da sam je doslovce sita. Nekako i dalje sve to prilično jasno osjećam i upravo sam zbog tog osjećaja zahvalna jer mi se u ovom životu majčinstvo nije dogodilo prije no što sam postala sposobna svjesno razmišljati.

Naposljetku, vjerojatno postoji razlog zbog kojeg redovnici i redovnice nisu roditelji.

I draga imagine, nemoj se osjećati napadnuto. Doista cijenim sve koji se u potpunosti posvete svojoj plemenitoj ulozi, kakva god ona bila. Uvijek će biti onih koji žele biti roditelji i onih koji ne žele. Samo se nadam da je došlo vrijeme i da oni koji to ne žele mogu otvoreno progovoriti o tome bez opasnosti da budu podvrgnuti linču.

I drago mi je da je ova rasprava možda krenula u konstruktivnom smjeru

[imagine]

Originally Posted by Jesam

I sad što zaključiti nego da smo različiti i nemamo iste potrebe, želje, aspiracije, ciljeve ... ja sam uvijek nekako smatrala da osobe koje nemaju potrebu za prokreacijom zapravo žive svoju zadnju inkarnaciju na zemlji u ovom fizičkom obliku i da im je taj zadnji život poklonjen samo za njih same, da se bave sobom i da se maksimalno pripreme za neke druge sfere ... i da malo odahnu i uživaju.

Da li si odahnula i uživaš ?
Nije majčinstvo samo žrtva,patnja,,,naime to me i buni ovdi ,stalno se provlači negativna akonotacija majčinstva u smislu neimanja vrimena,mira,ono ka da te niko ne triba svako malo,,,etc..
To je to samo izbor ka i ovaj koji ste vi izabrale...
Samo je po tome različit , barem tako ja smatram
Zadnja inkarnacija na Zemlji u ovom fizičkom obliku za mene je onda 'ebeno daleka dok će moja Jesamica u Nirvanu
P.S. grlim

[simona]

Originally Posted by BluePoppy

...

Naposljetku, vjerojatno postoji razlog zbog kojeg redovnici i redovnice nisu roditelji.

I draga imagine, nemoj se osjećati napadnuto. Doista cijenim sve koji se u potpunosti posvete svojoj plemenitoj ulozi, kakva god ona bila. Uvijek će biti onih koji žele biti roditelji i onih koji ne žele. Samo se nadam da je došlo vrijeme i da oni koji to ne žele mogu otvoreno progovoriti o tome bez opasnosti da budu podvrgnuti linču.

I drago mi je da je ova rasprava možda krenula u konstruktivnom smjeru

Zanimljivo zašto bi se Imagine sjećala napadnuto... Isto onako kako žene znaju zašto ne žele djecu, tako znaju i zašto ih žele. Možda ići u tom smjeru sa razmjenom stavova i mišljenja. Može Imagine krenit jer se je već uključila. Ti si već navela svoje razloge zašto ne želiš djecu, može Imagine navesti razloge zašto je htjela djecu, pogotovo stoga što ima 6-ero djece što je danas rijetko u obiteljima, iako ih ima. Eto kao prijedlog....

[imagine]

Originally Posted by BluePoppy

Upravo ovako se i ja osjećam! Ne bih rekla da mi je ovo zadnja inkarnacija jer u meni još ima podosta prostora za rast ali, imam osjećaj da sam premnoge inkarnacije provela u ulozi majke i da sam je doslovce sita. Nekako i dalje sve to prilično jasno osjećam i upravo sam zbog tog osjećaja zahvalna jer mi se u ovom životu majčinstvo nije dogodilo prije no što sam postala sposobna svjesno razmišljati.

Naposljetku, vjerojatno postoji razlog zbog kojeg redovnici i redovnice nisu roditelji.

I draga imagine, nemoj se osjećati napadnuto. Doista cijenim sve koji se u potpunosti posvete svojoj plemenitoj ulozi, kakva god ona bila. Uvijek će biti onih koji žele biti roditelji i onih koji ne žele. Samo se nadam da je došlo vrijeme i da oni koji to ne žele mogu otvoreno progovoriti o tome bez opasnosti da budu podvrgnuti linču.

I drago mi je da je ova rasprava možda krenula u konstruktivnom smjeru

Draga BluePoppy uopće se ne osićam napadnuto ti spominješ linč ...,,,osićam se pomalo neshvaćenom onim ća sam željela reć

Vidiš kako se vrimena brzo minjaju ,došlo vrime da se naglas progovori o svemu šta se misli

Mi smo ka kelly family uvik bili popularni ,,,vidi ih velije susjeda,eno ih ka vukovi odlaze sa tom dicom po brdima hodat umisto da žive ka sav normalan svit

[Jesam]

Originally Posted by imagine

Da li si odahnula i uživaš ?
Nije majčinstvo samo žrtva,patnja,,,naime to me i buni ovdi ,stalno se provlači negativna akonotacija majčinstva u smislu neimanja vrimena,mira,ono ka da te niko ne triba svako malo,,,etc..
To je to samo izbor ka i ovaj koji ste vi izabrale...
Samo je po tome različit , barem tako ja smatram
Zadnja inkarnacija na Zemlji u ovom fizičkom obliku za mene je onda 'ebeno daleka dok će moja Jesamica u Nirvanu
P.S. grlim

Imagine, ne znam ali čini mi se da se nekako osjećaš prozvana. Ne bih to htjela. Zato sam napisala da smo svi drugačiji i nemamo svi iste potrebe. Nema nikakve negativne konotacije majčinstva generalno gledajući. Samo što ono ne odgovara svima.

Tebi ono ne predstavlja žrtvu i patnju i manjak vremena ali meni sasvim sigurno bi. Ja se u njemu ne bih snašla i ne bih bila sretna, a onda ne bi bilo sretno ni moje dijete, ni moj partner itd. A čemu?

Sestra mi je jednom ostavila nećaka preko vikenda kad je još bio beba da se malo odmori i naspava (sestra, ne nećak ) a i ja sam htjela probati kako je to i veselila sam se vikendu. Jedva sam preživjela 12 sati i drugo jutro sam je nazvala da dođe po dijete jer sam mislila da ću iskočiti iz kože. Moj bivši partner je imao dijete iz prvog braka - ja se niti s tim povremenim susretima nisam mogla nositi. Naprosto to nije za mene. Uopće nemam majčinskih osjećaja. Djeca me načelno iritiraju iako ne kažem da nema slatke i dobre djece, samo što ja nemam živaca za njihovu energiju i naprosto ne želim tu obvezu. Čak ni kao dijete nisam voljela djecu. Uostalom, ne možeš reći da uz 6-ero djece imaš dovoljno vremena za sebe, za posao, karijeru, magisterij, odmor, zabavu, čitanje, meditaciju, da možeš otići kud želiš kad god poželiš i sl. jer to ti neću povjerovati.

S druge strane smatram da bi žena koja se odluči imati veliku obitelj i djecu, apsolutno trebala biti kućanica i posvetiti se toj obitelji. U tome ne vidim ništa loše, niti mi je to omalovažavajuće za ženu - dapače, to vidim kao itekako bitnu i značajnu ulogu za društvo. Jer, ako obitelj kao temelj društva propadne, onda je i društvo na nizbrdici. Svakodnevno smo svjedoci toga što se dešava s djecom koja rastu na ulici jer im roditelji rade cijele dane i nemaju vremena za njih. To je jako tužno. Majčinstvo je prevažna i preodgovorna uloga da bi se radilo površno, djelomično, usput. Čak štoviše, mislim da je dobro da se i više generacija drži zajedno, živi zajedno i podržavam takve obiteljske zajednice. Ne kaže se bez vraga da je potrebno selo da odgoji dijete.

A dali sam ja odahnula i da li uživam? Da. Vodim svoj život onako kako mi paše - moj život je samo moj i apsolutno nitko na njega nema utjecaj ako ja to ne želim. Mogu dubit na glavi, spakirat kofer i otputovati na Fiji, nikome ne polažem račune, nitko me ne pili i da - život mi je onakav kakvim ga učinim a kreiram ga iz dana u dan - nešto što ne bih mogla da imam djecu. Ne osjećam nikakav manjak niti prazninu u svom životu.