Tu se slažem lopea ista stvar se može naći svim religijama, tako da je licemjerno samo crkvu optuživati.
Religija
Collapse
X
-
mislim da su to predrasude o svećenicima,sad da oni govore ovo je od vraga a ovo je od boga,vjerojatno ima tu svega svakakvih vrsta ljudi,kako i u svakim tkz. duhovnim pravcima ili kako se to već zove,mislim sa jednim prosječnim svećenikom jedan čovjek iz bilo koga pravca može naći zajednički jezik,imaju oni neka pravila ali imaju ih svi
Neki će eventualno biti suzdržani pa neće detaljno objašnjavat što misle o tome dok će drugi jasno reć da se radi o sotoni i njegovom pokušaju obmanjivanja čovjeka.
Možda u nekom ekstremnom slučaju nađeš nekog koji skriva svoja uvjerenja od svoje crkve pa ima otvoreniji stav ali takve rijetkosti su samo iznimke koje potvrđuju pravilo.👍 1Comment
-
Ja mislim da kvalitetnih ljudi, kao i kvalitetnih svećenika ima, nažalost, vrlo malo. Pa onda svaka ideja, s obzirom tko je tumači poprima drugačiju dimenziju.
Religiju, kao organiziaciju i instituciju smatram jednom od gorih stvari koja se dogodila našoj planeti.
Uzvišene ideje se prostituiraju u ime prizemnih ciljeva i time potpuno obezvrijeđuju. Svaka čast pojedincima, dole institucija!Comment
-
lopea, nađi bilo kojeg katoličkog svećenika i pitaj ga što misli o horoskopu, tarotu, radioesteziji, bioenergiji, reikiu, čakrama, astralnoj projekciji, tantri, šamanizmu, okultizmu, kabali itd.
Neki će eventualno biti suzdržani pa neće detaljno objašnjavat što misle o tome dok će drugi jasno reć da se radi o sotoni i njegovom pokušaju obmanjivanja čovjeka.
Možda u nekom ekstremnom slučaju nađeš nekog koji skriva svoja uvjerenja od svoje crkve pa ima otvoreniji stav ali takve rijetkosti su samo iznimke koje potvrđuju pravilo.
''Bez Božje ljubavi život je puka patnja, razum nerazuman, vjera tiranija.''
IgbalComment
-
Ja mislim da kvalitetnih ljudi, kao i kvalitetnih svećenika ima, nažalost, vrlo malo. Pa onda svaka ideja, s obzirom tko je tumači poprima drugačiju dimenziju.
Religiju, kao organiziaciju i instituciju smatram jednom od gorih stvari koja se dogodila našoj planeti.
Uzvišene ideje se prostituiraju u ime prizemnih ciljeva i time potpuno obezvrijeđuju. Svaka čast pojedincima, dole institucija!
Mislim da su stvari puno dublje ... prirode ... pa bi rekao da institucije i relgije koje imaju vođe zadojene materijalnim željama i neiskrene sljedbenike stvorile su tu situaciju ...
religija i institucija je ok ako ima snažne i iskrene vođe ... ona posluži kao gipsana traka ... jedna vrsta pomoći dok ne zaraste noga ... pošto je polje institucije i religije djeluje sa neosviještenim masama zavođenje intelekta je vrlo lako sprovesti ... no kada želimo mase ljudi dovesti do stanja budnosti institucija i religija je ok.
po mom shvaćanju religija će uvijek postoajti jer dolazi od boga ... i pošto su ljudi uvijek spremni degradirati religisjko učenje uvijek će dolaziti reformatori koji će vraćati ljude suštini religije ...
institucija je sjena ideje ljubavi, gips, štaka koji podržava bolesni dio ... kada se vežeš samo za štaku počinju problemi ... kada štaka izgubi svoj smisao počinju problemi ...
nažalost samo nekolicina ljudi postoji koji žele i mogu ići duhovnim putem izvan religije i institucije ... to su oni koji su već napola osviješteni ... vrlo malo ih ima ...
mislim da nije potrebno suprotstaviti te ideje da one mogu egzistiriati zajedno ...
''Bez Božje ljubavi život je puka patnja, razum nerazuman, vjera tiranija.''
IgbalComment
-
lopea, nađi bilo kojeg katoličkog svećenika i pitaj ga što misli o horoskopu, tarotu, radioesteziji, bioenergiji, reikiu, čakrama, astralnoj projekciji, tantri, šamanizmu, okultizmu, kabali itd.
Neki će eventualno biti suzdržani pa neće detaljno objašnjavat što misle o tome dok će drugi jasno reć da se radi o sotoni i njegovom pokušaju obmanjivanja čovjeka.
Možda u nekom ekstremnom slučaju nađeš nekog koji skriva svoja uvjerenja od svoje crkve pa ima otvoreniji stav ali takve rijetkosti su samo iznimke koje potvrđuju pravilo.
e sad da ti pravo kažem nisam razgovaro sa svećenicima o tantri,šamanizmu,reikiu itd... ,dobro nisam baš općenito razgovaro nešto sa svećenicima,ali sam siguran da ovi mlađi svećenici neće tako olako reći ovo je vražje a ovo je božje a prošlo je vrijeme inkvizicije i tih stvari,ja više njihovu vjeru shvaćam u smislu da je jedan Bog(Isus K) i da ne treba posrednika između tebe i njega,gledaj opet sve se mijenja pa idu i oni u korak sa tom nekom univerzalnošću... opet KC je institucija a sve što je instuticionalizirano puno je nekih zakona,pravila,pravila po tradiciji, itd....a to da ima puno obmanjivaća svih vrsta imaComment
-
e sad da ti pravo kažem nisam razgovaro sa svećenicima o tantri,šamanizmu,reikiu itd... ,dobro nisam baš općenito razgovaro nešto sa svećenicima,ali sam siguran da ovi mlađi svećenici neće tako olako reći ovo je vražje a ovo je božje a prošlo je vrijeme inkvizicije i tih stvari,ja više njihovu vjeru shvaćam u smislu da je jedan Bog(Isus K) i da ne treba posrednika između tebe i njega,gledaj opet sve se mijenja pa idu i oni u korak sa tom nekom univerzalnošću... opet KC je institucija a sve što je instuticionalizirano puno je nekih zakona,pravila,pravila po tradiciji, itd....a to da ima puno obmanjivaća svih vrsta ima
Ja ne smatram da je kršćanska institucionalna religija loša u cjelini. Mnoge stvari rade za dobrobit ljudi. Ali se u nekim stvarima nisu pomakli od srednjeg vijeka.
Svijet se promijenio, čovjek se razvija, nove spoznaje su došle a obzori se šire. Takvom čovjeku ne možeš prodavati ono što se podrazumjevalo prije tisuću godina.
Rezultat toga je masovno poistovjećivanje Boga sa zgražanjem nad takvim stavovima crkve.
Crkva pokušava sprati grijehe iz prošlosti kojima sa uzroci bili upravo takvi homogeni stavovi "il si za ili si protiv" a i dalje gotovo ništa ne mijenja po tom pitanju (osim što ne kažnjava jer tu privilegiju ima svjetovna vlast).
Najveća promjena po tom pitanju se očituje u tome što su shvatili da nije pametno previše agresivno gurat takve stavove jer će na takav način samo izazvat žestoki otpor javnosti.
A to što ima nekih možda malo blažih svećenika to i dalje ne igra nikakvu ulogu jer je malo blažih sigurno bilo i u srednjem vijeku pa se opet dešavalo ono što se dešavalo.👍 2Comment
-
Najveća promjena po tom pitanju se očituje u tome što su shvatili da nije pametno previše agresivno gurat takve stavove jer će na takav način samo izazvat žestoki otpor javnosti.
Inkvizicija.
Hvala Bogu.👍 1Comment
-
Aktualizirat ću ovu temu, na kratko, kako bih rekla tek nekoliko misli sa kršćansko-katoličkog aspekta, s obzirom da je mnoštvo pitanja ovdje postavljeno...
Sve dvojbe sažimaju se u pitanje-jesu li mnoge ovdje nabrojene alternativne metode ili znanja u sukobu sa kršćanskom vjerom?
Odgovori tipa "ovo je đavolje,a ovo božansko" za mene su odgovori koji proizlaze iz nedovoljnog poznavanja materije (konkretno, kršćanskog nauka ovdje ili jasnije rečeno-katoličkog nauka).
Službeni stav Katoličke crkve(KC) je da je Isus Krist Mesija i Spasitelj te da svaki čovjek po Njegovoj muci, smrti i uskrsnuću (dakle, njegovom zaslugom) može ući u potpuno zajedništvo s Bogom (Kraljevstvo Božje).
S obzirom na navedena pitanja, važna podloga jest ovo-čovjek nije sposoban svojim vlastitim snagama zadobiti blizinu Božju, zadobiti puninu u svim svojim dimenzijama.
Ne može se ostvariti samo svojim naporom, ne može u potpunosti "ozdraviti" samo svojim naporom....
Različite tehnike se mogu učiti, prakticirati, čovjek prolazi kroz različite vidove inicijacija dok ne dođe do pozicije da bude "Učitelj, Supervisor ili onaj koji je postigao najviši stupanj ovladavanja tehnike"..
U kršćanstvu, učenikom Isusa Krista (apostoli) nisu učili i tako postali njegovim učenicima, već Isus je njih ODABARAO.To je čin milosti.
Oni su bili grešni ljudi, ali čuvši poziv, odazvali su mu se!Tek tada, uslijedilo je istinsko "učenje".
U toj točki, čini se kako je kršćanstvo u sukobu sa alternativom...
Nije problem metodološke naravi, već je problem čovjeka i njegove pretenzije nad onim što je prema kršćanstvu, pridržano samo Bogu.
No to ne znači, da se stvari mogu banalizirati i olako okarakterizirati kao "đavolje djelo"...Ne.
Prema crkvenim dokumentima nastalih u 20.st., točno se može vidjeti na koji to način Duh Sveti vodi Božji narod..(dok.2.Vatikanskog sabora) i kako je danas itekako važno pravilno i istinito razumijevanje univerzalnosti spasenja!
Šteta je što neki svećenici ne znaju tu istinu prenijeti na autentičan način..
Ovdje bih se na čas vratila Bibliji i 1Kor 12....Tu Biblija kaže-Različiti su darovi (darovi mudrosti, znanja,vjere,ozdravljenja, čudesa, proricanja, dar jezika i tumačenja jezika..), a isti Darovatelj!Bog!
Svi mi sa različitim darovima, u zajedništvu s Njim, činimo jedno Tijelo...
Dakle, tu se pokazuje ona "različitost u jedinstvu"..
Ovdje bih se i nadovezala i na Cameleonov upit o daru jezika koji su naglašeni kod Evanđeoske (Pentekostalne) crkve...
KC ne diskreditira moć govora u jezicima, ali ako se svakome daje dar i objava Duha na opću korist (1Kor12,7), koliko govor u jeziku koji je nerazumljiv i čovjeku koji ga prima, može služiti za izgradnju zajednice?
Možda i da, da se očituje čudesno djelo Gospodina, za one kojima je to potrebno.
No, ono što bi trebalo izgrađivati, danas razara......
Moj osobni stav?Horoskopi, bioenergija, reiki, sve ostalo..
Moram priznati da su to za mene neutralne stvarnosti jer ih nikada nisam upoznala do te mjere da mogu imati stav.
Jednostavno,to su stvari koje ne "zapažam svojim okom".....skoro da mogu reći da to nije povezano sa mojom vjerom kao neka vrsta suprotnosti...jer i onda kada sam živjela kao čovjek koji nije upoznao Boga, nisam posezala za tim....
Na ovom forumu, doći će čas kad ću pročitati nešto i o tome...
Meni su važni LJUDI, a ne tehnike ili njihovi putevi!
S težnjom,V.C.R.
👍 1Comment
-
Aktualizirat ću ovu temu, na kratko, kako bih rekla tek nekoliko misli sa kršćansko-katoličkog aspekta, s obzirom da je mnoštvo pitanja ovdje postavljeno...
Sve dvojbe sažimaju se u pitanje-jesu li mnoge ovdje nabrojene alternativne metode ili znanja u sukobu sa kršćanskom vjerom?
Odgovori tipa "ovo je đavolje,a ovo božansko" za mene su odgovori koji proizlaze iz nedovoljnog poznavanja materije (konkretno, kršćanskog nauka ovdje ili jasnije rečeno-katoličkog nauka).
Službeni stav Katoličke crkve(KC) je da je Isus Krist Mesija i Spasitelj te da svaki čovjek po Njegovoj muci, smrti i uskrsnuću (dakle, njegovom zaslugom) može ući u potpuno zajedništvo s Bogom (Kraljevstvo Božje).
S obzirom na navedena pitanja, važna podloga jest ovo-čovjek nije sposoban svojim vlastitim snagama zadobiti blizinu Božju, zadobiti puninu u svim svojim dimenzijama.
Ne može se ostvariti samo svojim naporom, ne može u potpunosti "ozdraviti" samo svojim naporom....
Različite tehnike se mogu učiti, prakticirati, čovjek prolazi kroz različite vidove inicijacija dok ne dođe do pozicije da bude "Učitelj, Supervisor ili onaj koji je postigao najviši stupanj ovladavanja tehnike"..
U kršćanstvu, učenikom Isusa Krista (apostoli) nisu učili i tako postali njegovim učenicima, već Isus je njih ODABARAO.To je čin milosti.
Oni su bili grešni ljudi, ali čuvši poziv, odazvali su mu se!Tek tada, uslijedilo je istinsko "učenje".
U toj točki, čini se kako je kršćanstvo u sukobu sa alternativom...
Nije problem metodološke naravi, već je problem čovjeka i njegove pretenzije nad onim što je prema kršćanstvu, pridržano samo Bogu.
No to ne znači, da se stvari mogu banalizirati i olako okarakterizirati kao "đavolje djelo"...Ne.
Prema crkvenim dokumentima nastalih u 20.st., točno se može vidjeti na koji to način Duh Sveti vodi Božji narod..(dok.2.Vatikanskog sabora) i kako je danas itekako važno pravilno i istinito razumijevanje univerzalnosti spasenja!
Šteta je što neki svećenici ne znaju tu istinu prenijeti na autentičan način..
Ovdje bih se na čas vratila Bibliji i 1Kor 12....Tu Biblija kaže-Različiti su darovi (darovi mudrosti, znanja,vjere,ozdravljenja, čudesa, proricanja, dar jezika i tumačenja jezika..), a isti Darovatelj!Bog!
Svi mi sa različitim darovima, u zajedništvu s Njim, činimo jedno Tijelo...
Dakle, tu se pokazuje ona "različitost u jedinstvu"..
Ovdje bih se i nadovezala i na Cameleonov upit o daru jezika koji su naglašeni kod Evanđeoske (Pentekostalne) crkve...
KC ne diskreditira moć govora u jezicima, ali ako se svakome daje dar i objava Duha na opću korist (1Kor12,7), koliko govor u jeziku koji je nerazumljiv i čovjeku koji ga prima, može služiti za izgradnju zajednice?
Možda i da, da se očituje čudesno djelo Gospodina, za one kojima je to potrebno.
No, ono što bi trebalo izgrađivati, danas razara......
Moj osobni stav?Horoskopi, bioenergija, reiki, sve ostalo..
Moram priznati da su to za mene neutralne stvarnosti jer ih nikada nisam upoznala do te mjere da mogu imati stav.
Jednostavno,to su stvari koje ne "zapažam svojim okom".....skoro da mogu reći da to nije povezano sa mojom vjerom kao neka vrsta suprotnosti...jer i onda kada sam živjela kao čovjek koji nije upoznao Boga, nisam posezala za tim....
Na ovom forumu, doći će čas kad ću pročitati nešto i o tome...
Meni su važni LJUDI, a ne tehnike ili njihovi putevi!
S težnjom,
S ljubavlju, Matko.
👍 3Comment
-
Nije li Bog/Stvoritelj jedno sa nama i mi jedno sa njime? Nije li, upravo time što nam je dao mogučnost utjelovljenja i uopče postojanja/bivanja dao sve mogučnosti, svu moč kreacije,kreiranja svog i života uopče, nije li upravo na taj način iskazao milost svima nama koji postojimo i svemu što postoji!!! Ne mogu si zamisliti da me je Bog/Stvoritelj stvorio i ne želi sa mnom komunicirati več to mogu samo preko odabranih(svečenika), kakova je to milost i ljubav majke ili oca koji je podario život djetetu i sada sa njim komunicira preko druge osobe! Meni je to malo "škakljivo" zar ne? No stiglo je vrijeme spoznaje i vrlo skoro biti če nam puno toga jasnije!!! Tehnike iscjeljivanja su samo jedan mali korak u samo spoznaji sebe i života u cjelini, s vremenom prakticirajuči neke od tehnika spoznao sam da mi nije potrebna niti jedna več samo iskrena, bezuvjetna ljubav i želja da pomognem i energija poteče i učini ono što je najpotrebnije toj osobi u tom trenutku, nekada je to trenutno iscjeljenje trenutnog stanja organizma a ponekad rezultati nisu odmah vidljivi i ne djeluju na trenutno stanje organizma onako kako mi to želimo no vidljivi su pomaci u osviještenosti osobe, u prihvačanju života onakovog kakav doista jest!!!
S ljubavlju, Matko.
Naravno da se Bog obraća svakome čovjeku, ali kako je nevidljiv-ustanovio je ovdje na zemlji osobite vidljive znakove (sakramente koji posreduju spasenje na specifičan način) kako bismo Ga lakše prepoznali i došli u zagrljaj.To ne znači da onaj tko to ne prihvaća ne može biti spašen i to KC jasno naglašava.
Onaj tko ne prihvaća nauk KC, ta ista Crkva za njega bi trebala biti nevažna i od nikakvog značenja....
Svi nama poznati prigovori glede KC se mogu riješiti na pravedan način, osobito u odnosu na državu...vjerujem da će se uskoro i to regulirati.
U svim duhovnim učenjima postoje duhovni učitelji i zajednica koja te podržava..
Mene je pozvao Krist, ja sam mu odgovorila na poziv te prihvatila njegovu zajednicu...
Samim time što nas je Bog stvorio i što smo njegova djeca, mislim da participiramo na istoj zajednici vjere, ljubavi, suosjećanja i nade....
S ljubavlju,Naftali....V.C.R.
Comment
Comment